Доверие к часам

[Vladimir Landau]

Сообщение от mlsnn

абстрагирующегося от времени, предварительно определив его значимость в понятийном смысле.

А это потому, что Вы заняли негибкую одностороннюю позицию, не желая увидеть ситуацию в динамике.
Зачем обращать внимание на время, если без него часов не бывает, какой смысл тратить на него силы и внимание. Это как оценивать красоту выбранной для переселения человечества планеты по пригодности воздуха для дыхания. Не пригоден для дыхания, то кому эта краасота нужна, а пригоден, то зачем его вписывать в эстетический пантеон?

[Саня]

Сообщение от wrest

или брендовые за $1000

брендовые за штуку...


чем то напомнило бгг )

[mlsnn]

Сообщение от Vladimir Landau

Зачем обращать внимание на время, если без него часов не бывает

"Таким образом, мы установили, что может быть сон без сновидений,... но не может быть сновидений без чего? Правильно, без сна." ©

[wrest]

Сообщение от Саня

брендовые за штуку...

О, началось.

[wrest]

Сообщение от Vladimir Landau

Так мы же изначально определились с тем, что для Плейбоя полноценность часов это условие принятия их в качестве предмета

Давайте только заменим "полноценность часов" на "точность и надежность хода", а то вы опять тень на плетень наведёте Есть возражения?

[ik7750]

Сообщение от wrest

Давайте только заменим "полноценность часов" на "точность и надежность хода", а то вы опять тень на плетень наведёте Есть возражения?

Вы все за ход держитесь. Вот есть у вас главная фунция - время, точнее некуда, последнее слово технологий - 1с в год. Цена - 1 рубль.
Носить будете?

А если это женские да еще и дайверы? Будете носить?

Вот это снова тот же самый парадокс.

[Vladimir Landau]

Сообщение от wrest

Давайте только заменим "полноценность часов" на "точность и надежность хода"

Да нет проблем, но с оговоркой: точность и надёжность хода обязательное условие полноценности часов в глазах плейбоя. Неотделимое от часов в принципе. Этот вариант определения "полноценности" часов подходит для Плейбоя, причем не всякого, а плейбоя перфекциониста, для остальных пользователей часов (те, кому в часах в первую очередь нужно время, не в счет, о них писали выше) "полноценность" может иметь другие смыслы - пафосность, дороговизна, аутентичность, комплектность, косметическое состояние, наличие коробок и документов.
Тут с однозначностью реально сложно, поскольку категория "часы" сегодня переживает трансформацию, и определение часов зависит от позиции определяющего, а не от традиционного базового функционала. В том то и дело, что точность и надёжность хода сегодня для многих не важна, поскольку часы давно стали аксессуаром, украшением, игрушкой. Некоторые таскают их не выставляя время и календарь - какая уж тут точность...
Но часы попрежнему народ влекут. А если не из-за точности, то значит и время в них не главное

Кстати, если принять динамические изменения, происходящие с часами, как потребительской категорией, то доверие к часам действительно может стать определяющим фактором отношения к ним. Не доверие в принципе, а те свойства, особенности или характеристики часов, которым мы доверяем. К сожалению, и тут однозначности не получится, в связи с очень большими различиями в подходе каждой из доверяющих часам аудиторий, доверять они будут часам по разным причинам.
1. Плейбои всех сортов доверяют часам за их техническое и эстетическое совершенство, которое принимается и воспринимается обществом. Некоторым из них важна точность и надёжность хода, поскольку они заигрывают с этими характеристиками, тестирую их, меряются ими с такими же плейбоями. Некоторым плейбоям точность и надёжность их конкретных часов не важна, достаточно, чтобы у часов была устойчивая репутация.
2. Коллекционеры доверяют часам за аутентичность, комплектность.
3. Реальные пользователи доверяют часам за точность и надёжность.
Самым сложным моментом является динамическое перетекание аудитории из одной вышеописанной группы в другую со сменой приоритетов доверия к часам. Не станут отметать возможности переноса народом некоторых элементов доверия при переходе из одной группы в другую, это связано с сугубо личностными особенностями ценителя часов. В такой ситуации понятийный аппарат еще больше усложняется….

[wrest]

Сообщение от ik7750

Вы все за ход держитесь. Вот есть у вас главная фунция - время, точнее некуда, последнее слово технологий - 1с в год. Цена - 1 рубль.
Носить будете?

А если это женские да еще и дайверы? Будете носить?

Вы же понимаете разницу между "Главный критерий" и "Единственный критерий"? Помойму Vladimir Landau её тут объясняет уже по пятому кругу.
Первым делом - [DEL]самолёты[/DEL] время, ну а [DEL]девушки[/DEL] дайверы и безели - потом.

Сообщение от Vladimir Landau

Да нет проблем, но с оговоркой: точность и надёжность хода обязательное условие полноценности часов в глазах плейбоя. Неотделимое от часов в принципе.

Вот и прекрасно. Это и означает "время в часах - главное" (для плейбоев описанного типа).

Сообщение от Vladimir Landau

В том то и дело, что точность и надёжность хода сегодня для многих не важна, поскольку часы давно стали аксессуаром, украшением, игрушкой. Некоторые

Я с вашими рассуждениями насчет "многих", "некоторых" и т.п. согласен заранее, потому что априори найдутся какие-то некоторые, которым важно то и сё, а не точность и надёжность хода.

[ik7750]

Сообщение от wrest

Вы же понимаете разницу между "Главный критерий" и "Единственный критерий"? Помойму Vladimir Landau её тут объясняет уже по пятому кругу.
Первым делом - [DEL]самолёты[/DEL] время, ну а [DEL]девушки[/DEL] дайверы и безели - потом.

Да вы прямо скажите - будете носить женский дайвер, если точность будет лучше лучших епонских кварцев ? При чем здесь Владимир, если это прямой вопрос к вам лично ?

На самом деле в экономике этот самый "Часовой парадокс Ландау" давно известен под другим названием. Более того, он используется швейцарцами со времен кварцевого кризиса, только в последние годы именно этот парадокс(эффект) начал эксплуатироваться гораздо шире, по-взрослому.
То есть, люди берут утилитарную вещь, в которой этой самой утилитарной функции осталось около нуля, но все таки осталось. Ради чего берут ? А вот ради всего остального :-)

Для примера - автомобили. Топовые Феррари(Ламборджини, Макларен) вещь абсолютно непрактичная. Из города в город её дешевле и проще перегнать при помощи грузовика-автовоза. Собтсвенно, так и делают. При этом это всё таки автомобиль и на нем можно ездить, но только на некоторых трассах, где идеальное полотно.

Еще пример - смотрим форум "Советы" и видим, что тот самый статус почти всегда на первых местах. Те, кому он важен, без статуса почему то часы не берут.

Возвращаясь к вопросу. Если первым делом время, то надо полагать, вы станете носить женский дайвер, т.к. никакие другие часы эту главную функцию удовлетворить не могут.
А если вы согласны отказаться от времени, расширив допуски, это значит, что есть более важная составляющая.

Ровно то же с покупкой третьих и четвертых часов - продолжная покупать часы вы удовлетворяете ту самую главную составляющую - разнообразие ощущений. Все ходы записаны - это ваши слова.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Сообщение от Vladimir Landau

1. Плейбои всех сортов доверяют часам за их техническое и эстетическое совершенство, которое принимается и воспринимается обществом. Некоторым из них важна точность и надёжность хода, поскольку они заигрывают с этими характеристиками, тестирую их, меряются ими с такими же плейбоями. Некоторым плейбоям точность и надёжность их конкретных часов не важна, достаточно, чтобы у часов была устойчивая репутация.
2. Коллекционеры доверяют часам за аутентичность, комплектность.
3. Реальные пользователи доверяют часам за точность и надёжность.

У вас категория "плейбои" какая странная, включает чуть не всех :-)
Многих статус беспокоит, да так, что спать не могут.
Другим важен эксклюзив, уникальность, даже если не статус и не ликвид.
Третьим важен не сам статус, а ликвидность.
Часы могут быть символом чего либо для четвертых.
Еще одни берут часы для выражения себя - брутальность или, наоборот, элегантность.

Собтсвенно тех, кто берет часы ради точности и надежности не так уж и много. Намерения этих людей достойны сожаления - тратить больше рубля на эту функцию мягко говоря нерационально, т.к. точное время можно узнать десятком способов. Неудивительно, что такие в меньшинстве. Удивительно, что они до сих пор существуют и даже пишут чего-то на форум.

[wrest]

Сообщение от ik7750

Да вы прямо скажите - будете носить женский дайвер, если точность будет лучше лучших епонских кварцев ?

Вряд ли, хотя носить скорее буду женский (ну конечно не розовый и со стразиками) чем мужской -- мне современная гигантомания в часах не нравится чета.
У меня схожие с Ландау аргументы: для меня неточные часы это не часы. Но он почему-то из этого натягивает вывод что время не главное, а я наоборот: что время -- главное.
То есть, если у меня будет только "женский дайвер", а альтернатива ему -- спешащие на 15 минут в сутки ориент три звезды, то пожалуй надену и дайвер. Или буду без часов вовсе.

Сообщение от ik7750

Ровно то же с покупкой третьих и четвертых часов - продолжная покупать часы вы удовлетворяете ту самую главную составляющую - разнообразие ощущений.

Эта составляющая НЕ главная! Хотя и важная.

Сообщение от ik7750

А если вы согласны отказаться от времени, расширив допуски, это значит, что есть более важная составляющая.

Нет, от времени отказаться НЕ согласен, допуски я упомянул выше. Все что внутри допусков -- допускается как часы и дальше начинают играть другие критерии -- дизайн и т.п. Всё как пишет Ландау. кроме вывода что дескать следите за руками: вот так и выходит что время не главное. Нет, так НЕ выходит.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 18 МИН --------

Сообщение от ik7750

Намерения этих людей достойны сожаления - тратить больше рубля на эту функцию мягко говоря нерационально, т.к. точное время можно узнать десятком способов.

Дык неудобно другими способами, для того и наручные часы.

Сообщение от ik7750

Неудивительно, что такие в меньшинстве.

Думаю, что вы тут катастрофически не правы. У меня нет под рукой каких-то достоверных данных о продажах различных типов часов в штуках, но мне почему-то кажется, что недорогие тулвотчи (часы которые показывают время, а не длину у их владельца) окажутся там на первых местах.

Сообщение от ik7750

и даже пишут чего-то на форум.

Ну вот таких что ещё и пишут на форум, наверное немного. В основном-то на форум пишут чтобы помериться чем-то, а тем для кого часы это часы, а не удлиннитель того чем меряются, им мериться необходимости нет. Остаются те, кто пишет по другим причинам, а не чтобы мериться. Вот они, на форуме, в меньшинстве.