Как изготавливается волосковая пружина? - Страница 8 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание > Советы от часового мастера Душана Грујић
Регистрация | Забыли пароль?

Советы от часового мастера Душана Грујић

О часовых инструментах, о ремонте и не только.
 
 
Опции темы
  #71  
Старый 12.03.2015, 15:13
Аватар для Anth
Anth Anth вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 8,011
Сказал(а) спасибо: 2,682
Поблагодарили 28,362 раз(а) в 4,440 сообщениях
Ну мы с вами и оффтопить )))))
Ладно, раз я эту тему начал, мне и заканчивать. )))

кратко видео от одной известной часовой мануфактуры:

http://www.youtube.com/watch?v=X1_Jh81-Q4Y
Этот пользователь сказал Спасибо! Anth за это сообщение:
uhrolog (12.03.2015)
  #72  
Старый 12.03.2015, 16:31
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 8,940
Сказал(а) спасибо: 3,474
Поблагодарили 4,335 раз(а) в 3,132 сообщениях
А вот этот станочек не для навивки пружин?


Очень похож на то устройство, что в кино. Но не в четыре волоска, а в три... Это возможно?
  #73  
Старый 12.03.2015, 16:41
Аватар для varban
varban varban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Болгария, Казанлык
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 645 раз(а) в 278 сообщениях
Кнопки перепутал
Этот пользователь сказал Спасибо! varban за это сообщение:
uhrolog (12.03.2015)
  #74  
Старый 12.03.2015, 19:37
Аватар для Anth
Anth Anth вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 8,011
Сказал(а) спасибо: 2,682
Поблагодарили 28,362 раз(а) в 4,440 сообщениях
вот кстати, про разделение волосков после термообработки http://www.youtube.com/watch?v=ogexaeqACks
Этот пользователь сказал Спасибо! Anth за это сообщение:
uhrolog (12.03.2015)
  #75  
Старый 12.03.2015, 19:59
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 8,940
Сказал(а) спасибо: 3,474
Поблагодарили 4,335 раз(а) в 3,132 сообщениях
Внимательно просмотрел все фильмы... Почитал книги. Изготовление волосков делится (по моему разумению) на стадии: доведение сечения провода до требуемого диаметра (протяжка через фильеру), вальцовка, скрутка, закалка... Так?

Самая сложная, на мой взгляд, процедура - это протяжка через фильеру. Посмотрел сортимент проволоки имеющейся в продаже. Минимально нашел 0,4 мм. Протянуть нужно ло 0,1. Правильно? Химсостав стали пока не понятен мне... По книге указан один, в продаже такой не обнаружить. Плющить нужно вальцами. Вальцы можно сделать самостоятельно. Не проблема. Покупать ювелирные за 30000 р. накладно. В автомагазине есть каленые пальцы для поршней. Суперсталь! Точение, фрезерование, 4 шестеренки и ручка от мясорубки... Станок для скрутки сделать вообще не проблема - немножко потокарить, малость пофрезеровать... Калить в стальной или медной трубке...

Вот фильера... По книге должна быть алмазной или из очень легированной стали. Пока проблема видится неразрешимой. В кино легко, в реале пока не понимаю.


  #76  
Старый 12.03.2015, 20:05
Аватар для Anth
Anth Anth вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 8,011
Сказал(а) спасибо: 2,682
Поблагодарили 28,362 раз(а) в 4,440 сообщениях
Цитата:
Сообщение от uhrolog Посмотреть сообщение
Внимательно просмотрел все фильмы... Почитал книги. Изготовление волосков делится на стадии: доведение сечения провода до требуемого диаметра (протяжка через фильеру), вальцовка, скрутка, закалка... Так?

Самая сложная, на мой взгляд, процедура - это протяжка через фильеру. Посмотрел сортимент проволоки имеющейся в продаже. Минимально нашел 0,4 мм. Протянуть нужно ло 0,1. Правильно? Химсостав стали пока не понятен мне... По книге указан один, в продаже такой не обнаружить. Плющить нужно вальцами. Вальцы можно сделать самостоятельно. Не проблема. Покупать ювелирные за 30000 р. накладно. В автомагазине есть каленые пальцы для поршней. Суперсталь! Точение, фрезерование, 4 шестеренки и ручка от мясорубки... Станок для скрутки сделать вообще не проблема - немножко потокарить, малость пофрезеровать... Калить в стальной или медной трубке...

Вот фильера... По книге должна быть алмазной или из очень легированной стали. Пока проблема видится неразрешимой. В кино легко, в реале пока не понимаю.
а если вальцевать больший диаметр? просто будет толщина требуемая, а ширина больше чем нужно! и затем обтачивать до нужной ширины.... а?
Этот пользователь сказал Спасибо! Anth за это сообщение:
uhrolog (12.03.2015)
  #77  
Старый 12.03.2015, 20:19
Аватар для Андрей Крукович
Андрей Крукович Андрей Крукович вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 9,926
Сказал(а) спасибо: 2,474
Поблагодарили 7,288 раз(а) в 3,647 сообщениях
Вы реально собрались волоски изготавливать?

Фильеры не проблема, вот к примеру до 0.18мм ссылка
На eBay их полно, надо только поискать.
  #78  
Старый 12.03.2015, 20:34
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 8,940
Сказал(а) спасибо: 3,474
Поблагодарили 4,335 раз(а) в 3,132 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Крукович Посмотреть сообщение
Вы реально собрались волоски изготавливать?

Фильеры не проблема, вот к примеру до 0.18мм ссылка
На eBay их полно, надо только поискать.
Пока нет. Но я стараюсь понять суть этого процесса... Меня задело за живое, что в 30-х годах, какая-то артель в Ленинграде, о чем я картинки тут давал, с этой технологией справлялась на раз-два... А теперь вроде как только старые волоски обточенные под овал пинцетами реанимировать нужно. Или закупать старые. Но старые когда-нибудь кончатся, а в айпадах замены им не найти.

Когда космические корабли бороздят просторы Вселенной, мы уткнулись в проблему тоненькой плющенной проволочки свернутой в колечко...

Часовая промышленность страны порушена как класс. Станки разворованы или списаны в металлолом. Что ж опять надежда на одних китайцев?

Проанализировав процесс я понял, что затык в фильере. Ваше предложение не проходит - там четко написано: "Для процесса протяжки допускается использование только заготовок из драгоценных и цветных металлов, а также их сплавов."

Нужно найти дырявый алмаз!

Цитата:
Сообщение от Anth Посмотреть сообщение
а если вальцевать больший диаметр? просто будет толщина требуемая, а ширина больше чем нужно! и затем обтачивать до нужной ширины.... а?
Если бы это было реально возможно, то кто-нибудь в период расвета анкерных часов эту технологию наверняка бы изобрел. Ан, нет, решили что гармоничнее сперва провод проволочить до нужного диаметра.

Нужно найти дырявый алмаз!
  #79  
Старый 12.03.2015, 22:56
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 7,815
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,433 раз(а) в 3,865 сообщениях
Артель в Ленинграде использовала промышленное оборудование, которое осталось еще с царских времен, да и объемы производства были мизерными. К сожалению, часовое производство на коленке невозможно. На Петродворцовом Часовом Заводе работало 5000 человек, таков масштаб крупных часовых предприятий . Так даже ПЧЗ сам волоски не катал, а получал готовый профиль из Кольчугино, а волоски только навивал. В Кольчугино был завод, который катал прокат на всю часовую промышленность страны. Для волосков и пружин. А в Кусе делали на всю страну камни. Настолько серьезное это было производство, что дешевле было построить специализированный завод, чем налаживать производство на каждом из 17 часовых заводов.
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! dmvt1 за это сообщение:
mrayg (13.03.2015), uhrolog (12.03.2015)
  #80  
Старый 12.03.2015, 23:10
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 8,940
Сказал(а) спасибо: 3,474
Поблагодарили 4,335 раз(а) в 3,132 сообщениях
Согласен. Вы правы. Но есть одно но... Читая книги про технологию часового производства 1937, 1956 и 1963 годов, повсюду детально описывается процесс изготовления волосков. Если бы их делал только один завод для всей страны, то не стали бы так подробно объяснять этот процесс. А даже в книге 1937 года пишут подробно так, как будто это следует делать повсюду.



Интересно же! Главное - нужно найти дырявый алмаз! А я его НАШЕЛ!!!

http://www.czksk.ru/katalog/vse-dlya...ye-filery.html

А потом понял, что можно обойтись и твердосплавным...

http://www.czksk.ru/katalog/vse-dlya...ye-filery.html

 


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пружина на АВР-М siealex Ремонт часов и обслуживание 5 19.06.2014 03:44
Пружина завода Petrovi486 Ремонт часов и обслуживание 5 11.12.2012 19:04
Пружина xthybrjd Интерьерные часы 8 04.08.2012 21:42
Пружина sanbest Ремонт часов и обслуживание 4 30.06.2012 12:06


Часовой пояс UTC +3, время: 02:59.