FAQ о промышленно произведенной пище

[Arikos]

Уважаемая Yuyu, спасибо за интересную тему.
У меня два вопроса:
1. продукция Prezident сливочное масло и сыры Бри и Камамбер?
2 . молочная продукция Valio йогурты, питьевые йогурты, муссы?
Я понимаю что за санитарным сосотоянием производства и технологическим процессом все крупные фирмы очень хорошо следят, но что из вышеперечисленного более "натуральное", "природное"? Скажем сыры это большое массовое производство или покупка у мелких хозяйств и дальнейшая упаковка под своей маркой, конечно с входящим контролем? Чтобы вы рекомендовали из этих продуктов? Состав продуктов читаю почти всегда.
Заранее благодарен

[Yuyu]

Сообщение от Arikos

1. продукция Prezident сливочное масло и сыры Бри и Камамбер?

Сыры - однозначно хороший продукт, это не наклейка своей марки на сыр, изготовленный на мелких сыродельнях.
К нам поступает сыр, изготовленный предприятиями Президент во Франции (в основном), в Германии и Польше.
При покпке надо смотреть обязательно на срок годности - чтобы не попасть на совсем свежий сыр (он еще не дозрел до полного развития вкуса и консистенции) и на тот, у которого срок годности заканчивается через месяц-полтора (такой может быть "перезрелым", и, поскольку плесневые грибки на поверхности продолжают развиваться, во вкусе появляется горчинка).
Вообще, качество этих сыров от изготовителя - прекрасное, а при покупке скорее следует обращать внимание на магазин и оборудование магазина. Плесневые сыры очень чувствительны к температуре хранения, если магазин не следит за своей "сырной полкой", то может загубить прекрасный продукт.

Масло Президент производится на российских предприятиях. Технологии соблюдаются, а вот с сырьем, я уже писала выше, в России плоховато. Поэтому вкус масла может "гулять", к сожалению. Однако это вполне натуральный продукт, сделанный из сливок.

Сообщение от Arikos

2 . молочная продукция Valio йогурты, питьевые йогурты, муссы?

Все на пять с плюсом. Надо лишь смотреть, какой перед Вами йогурт - с коротким (до 3 нед) сроком хранения = т.е. "живой", или с длинным сроком хранения (ок. 3 мес) - этот йогурт прошел термообработку, живых молочных бактерий там нет. Муссы и кисели Валио - это пастеризованный продукт из фруктового сока с добавлением крахмала и/или желатина, иногда молока. Хороший продукт.
Да, а сливочное масло я лично предпочитаю как раз Валио.

[дима2309]

Yuyu, может Вы откроете страшную тайну:
Почему при появлении на рынке нового бренда, первоначально (полгода, год), качество этого товара намного лучше, и начинает реально ухудшаться по прошествии времени? Производитель начинает "кроить" на сырье?? Или на обслуживании оборудования? Или это от контроля кач-ва зависит?

[Yuyu]

Сообщение от дима2309

Yuyu, может Вы откроете страшную тайну:
Почему при появлении на рынке нового бренда, первоначально (полгода, год), качество этого товара намного лучше, и начинает реально ухудшаться по прошествии времени?

Грустный вопрос, ответ тоже будет грустным.
Предыстория.
Очень часто при создании новой марки, или нового вида продукта, маркетинг, который чаще всего стоит у истоков создания... или руководство компаний... загораются внезапной мыслью: "О! вот такой штуки на рынке нет!" или "О! вот такая штука мегатоннами продается в (США, Швейцарии, Германии...нужное подчеркнуть)!". Давайте тоже, типо, изделаем - это ж бомба будет!
На волне радостного предвкушения рыночного успеха "штуки" разрабатывается рецептура (на цену которой особо не смотрят), рисуются будущие объемы продаж, покупается оборудование... Наконец "штуку" выводят на рынок. По прошествии трех-шести месяцев приунывший маркетинг... или разъяренное руководство компаний... начинают понимать, что "штука" - не бомба. Почему? причин много, зависит от конкретной компании. Забыли спросить потенциального потребителя, забыли вообще определить целевую группу потребления, не учли реалии рынка, не учли приемлемость цены...
А оборудование-то куплено, упаковка куплена, надо что-то делать
И тогда, как Вы правильно предположили, начинаются игрища с рецептурой. Убрать дорогостоящий ингредиент или уменьшить его количество, вместо натурального фрукта положим больше ароматизатора, изменим технологию, чтобы продукт производился быстрее, или просто переведем продукт на ту базу, которая существует для других продуктов..., и хорошая по сути своей продуктовая идея тихо умирает или продолжает существование в виде невкусного или неполезного неизвестно чего.

Бывает, что компании не виноваты - на рынке происходит скачкообразный рост цен на сырье - и тогда снова же, начинаются те же игрища с рецептурами.

[TooZ]

Юля, а насчет минералки и соков всяких что можете сказать?

[Yuyu]

Сообщение от TooZ

Юля, а насчет минералки и соков всяких что можете сказать?

СОКИ ВСЯКИЕ
В пакетах - свежевыжатых нет . Приготовлены из концентратов. В концентратах лежит только сок, больше ничего. Концентрат получают выпариванием воды из сока под вакуумом (тогда сок не разогревается и не теряет витамины) до тех пор, пока не получается напалм (господи, что я говорю ) пока не получается очень густое почти желе.
Основные произодители концентрата - США, Чили, Китай, Израиль, некоторые страны ЮВА, некоторые страны Африки.
Что плохо - чтобы уменьшить свои отпускные цены, поставщики самих концентратов часто бодяжат сырье, ну, например, в клубничный (дорогой!) сок добавляют яблочный ну и т.п.
Производителям соков приходится (если у них есть возможность) держать основательно оборудованные лаборатории контроля сырья. Дешевле готовый сок, который мы с вами кушаем, от этого не становится
Так-с. Ну а концентрат на заводах, производящих сок, разводят водой до исходной концентрации, сок пастеризуют и разливают в стерильных условиях.

Если в концентрат добавляют сахар и больше воды, чем нужно, чтобы восстановить сок, получается НЕКТАР, (не 100% сок), что должно быть ясно написано на пачке.

Некоторые производители в сезон заготавливают свои соки (в основном виноградный и яблочный) в тех регионах, где есть доступные фрукты в достаточном количестве. Чаще всего такие домашние заготовки идут на производство сока и пюре для детского питания.
Кстати, именно соки для детского питания - самый качественный на рынке товар.

В целом, соки, как и молоко, надо покупать у "великих" производителей, потому что они а) отлично оборудованы, б) имеют квалифицированные лаборатории контроля, в) имеют возможность масштабами давить на поставщиков исходного сырья, добиваясь лучшего соотношения цена-качество.

[Notstar]

Сообщение от Yuyu

Сыры - однозначно хороший продукт, это не наклейка своей марки на сыр, изготовленный на мелких сыродельнях.
К нам поступает сыр, изготовленный предприятиями Президент во Франции (в основном), в Германии и Польше.
При покпке надо смотреть обязательно на срок годности - чтобы не попасть на совсем свежий сыр (он еще не дозрел до полного развития вкуса и консистенции) и на тот, у которого срок годности заканчивается через месяц-полтора (такой может быть "перезрелым", и, поскольку плесневые грибки на поверхности продолжают развиваться, во вкусе появляется горчинка).
Вообще, качество этих сыров от изготовителя - прекрасное, а при покупке скорее следует обращать внимание на магазин и оборудование магазина. Плесневые сыры очень чувствительны к температуре хранения, если магазин не следит за своей "сырной полкой", то может загубить прекрасный продукт.

Масло Президент производится на российских предприятиях. Технологии соблюдаются, а вот с сырьем, я уже писала выше, в России плоховато. Поэтому вкус масла может "гулять", к сожалению. Однако это вполне натуральный продукт, сделанный из сливок.

Юль, а у президента же в Нахабино завод есть? Честно говоря не была прям на заводе, но магаз при заводе продает сыры. Я думала они их там делают....

[Yuyu]

Уважаемый Tooz, честно - самый гадкий вопрос
Если коротко, то я бы ответила - покупайте Perrier и Evian.

У нас практически нет приличной минеральной воды.
Есть Ессентуки и Нарзан. Тут вопрос двух "НО". Первое НО - то, и другое - не столовая минеральная вода, а лечебная и лечебно-столовая минеральная вода. Просто так, бесконтрольно и без ведома терапевта и/или гастроэнтеролога никому не советую пить.
Второе НО (и самое главное). Даже при том, что за конкретными производителями закреплено право разливать воды под указанными марками, рынок наводнен фэйками. Линия розлива воды в бутылки стоит копейки на рынке б/у оборудования, потому разливочный цех может быть оборудован дословно в любом подвале. Этикеток любая типография тоже нашлепает миллионы штук, не спрашивая, а зачем вам эти этикетки
"Минералка" двух гигантов напиточного рынка (щас они меня оба расстреляют) минералкой НЕ является. Это вода городская водопроводная, пропущенная через фильтры тонкой очистки, и в которую добавлено немного солей, чтоб оправдать слова "минеральная". Не отрава, разумеется. Но пользы - ну как если прокипятить воду из-под крана да и выпить
Всякие святые, менее святые и просто греховные источники, бежины луга и заповедные леса - это очищенная вода из артезианских скважин, разной степени минерализации и разной степени очистки. Не пью. Невкусно.

Если говорить о том, что можно пить - тогда это детская вода "больших" производителей. Они черпают воду из артезианских скважин, она природной минерализации.

[Notstar]

Сообщение от Yuyu

"Минералка" двух гигантов напиточного рынка (щас они меня оба расстреляют) минералкой НЕ является. Это вода городская водопроводная, пропущенная через фильтры тонкой очистки, и в которую добавлено немного солей, чтоб оправдать слова "минеральная".

Не расстреляют) У них на этикетке написано Мосводоканал или типа того. В общем ничего секретного

п.с.: лучше и дешевле поставить хороший фильтр дома, чем покупать "минералку"

[Yuyu]

Сообщение от Notstar

Юль, а у президента же в Нахабино завод есть? Честно говоря не была прям на заводе, но магаз при заводе продает сыры. Я думала они их там делают....

Да, за Нахабино.
Сыр они там делают плавленый. А продают свои продукты, в том числе импортированные, со своего склада там же на территории.

В России очень мало (сорри за дебильное слово) сыропригодного молока, то есть молока с высоким содержанием белка. Поэтому минимум отечественного сыра.
Хорошее "сырное" молоко есть на Алтае и в Краснодарском крае.
Даже в исконно молочных Угличской, Смоленской, Вологодской областях сейчас нет или очень мало "сырного" молока . В центре (в М.О.) почти нету.
Учитывая, что для производства кило сыра нужно 10 литров молока, в М.О. такого количества молока, чтобы обеспечить хотя бы производство Президента, не найдется.