Men's Perfume & Fragrance - 5

[FINNN]

Ormondo Jayne “Montabaco“. Самый распиаренный блогерами из мужских ароматов этого дома. На старте действительно дает табачок, похожий на запах открытой пачки сигарет, но более благородный. Далее этот табачок идёт как подложка для остальных нот, при этом сильно не выпирает и не назойлив. Очень хорошо сбалансирован, в верхних нотах присутствует «горный воздух», видимо он дает аромату некую воздушность и свежесть. Абсолютно легкий, ненавязчивый, комплиментарный, тихий, при этом стойкость ( более 12 часов) и шлейф на высоте. Гендерно мужской, на мой взгляд. По цене этот аромат в комплектации духи приближается к стоимости крида и нижних по стоимости ароматов Бодицеи. Несомненно, по качеству ингредиентов они будут на высоте, Джейн - это всё-таки больше допиленный до совершенства «люкс», синтезированное звучание ее ароматов ощущается, но при этом они не химозят и отличаются шикарной стойкостью и шлейфом. Но это все познаётся в сравнении. Аромат идеален для офиса, а также для тех, кто не любит громкие ароматы типа shaik77, солнце Джидды или у кого они уже есть. В остальных случаях я бы предпочёл натуральность Боадицеи. Но аромат очень хорош, разношу, возможно даже приобрету полный флакон.

[Гривадий]

О сколько раз твердили миру, что дорого не значит хорошо, дёшево не значит плохо!!!

Предположим, есть бренд Х. У бренда есть несколько персональных магазинов на самых престижных улицах самых модных столиц.
Магазины красивые, консультанты услужливые, вежливые. Чайку нальют, на бархатное кресло усадят, большую книгу с атласными страницами перед вами развернут, про бренд будут рассказывать, подносить блоттеры к носу. А блоттеры необычные, сделаны по спец заказу. И цвет у блоттеров красивый подобран, и форма особенная, и автограф парфюмера отпечатан на каждом. Вот вам уже рассказывают про композицию и ее составляющие, как девственницы собирали цветы на рассвете. Вам уже дают в руки флакон красивый. Флакон то тоже необычный, а из хрусталя горного и форма его разрабатывалась три года. Все это погружает вас в сказку и вы уже в своих фантазиях летите.
И вот вы уже достаете банковскую карту и этот флакон становится вашим. Вам заворачивают его в хрустящую бумагу, и повязывают ленточку на красивый пакет. Вы счастливые платите за всю эту красоту, ну скажем, 300€.
Теперь, внимание, вопрос! Сколько из всей этой красоты стоит сама композиция!?
Пойдём от обратного - уберём магазины с дорогой арендой, декорации замысловатые, все эти пакетики, бумажки, ленточки, услужливых консультантов, блоттеры хитровыдуманные, флаконы эксклюзивные, разработанные супер крутым дизайнером, уберём художника рисовавшего футляр. Уберём пиарщиков, маркетинг менеджеров. И вообще уберём все лишнее! Наконец останется только композиция, спирт и вода! И это будет десятая часть, если не 1/15 от стоимости продукта на выходе!
За все вышеперечисленное платите вы, дорогие пользователи! Вся эта красота включена в стоимость готового продукта.
Звучит жестоко, но это так.

А теперь вдумайтесь, вам дают продукт без шариков фонариков и лишней мишуры! Производитель отсек все лишнее, оставив для вас только самое важное - аромат! Пришлось пожертвовать очень многим, чтобы сделать продукт доступным для всех!
Значит ли это, что продукт некачественный, плохой и вообще как такое можно продавать!?

И тут вспоминается:
Ах, обмануть меня не трудно!...
Я сам обманываться рад! (А.С.Пушкин)

[loupeclean]

Сообщение от Гривадий

И вообще уберём все лишнее!

ваши рассуждения хоть и резонны, но основаны на ложном утверждении. для вас – все это лишнее, возможно. но для кого-то это часть экспириенса, который дарит вам бренд. это вовсе не лишнее, а часть удовольствия.

[Гривадий]

Совсем не про это. При чем здесь экспириенс? Я почти в каждом сообщении читаю про качество компонентов, качестве аромата.
Суждения о качестве аромата часто можно свести к следующему:

0. Насколько достоверной и убедительной является маркетинговая кампания, чтобы заставить покупателя поверить в ее правдивость.
1. Нравится ли аромат покупателю лично и соответствует ли его предпочтениям и ожиданиям.
2. Соответствует ли аромат запрашиваемой цене в представлении покупателя. Причем здесь все двойственно. Для одних цена - дополнительный фактор убеждения, из-за веры в то, что при высокой аромат не может быть плохим по определению. Для других как раз наоборот, милый аромат может стать плохим, если за него запрашивают заведомо завышенную цену.
3. Насколько аромат отличается от того, что уже есть на рынке. Причем, если он следует хорошо растиражированной теме, то для одних - это будет плохой аромат, даже если он "качественно" превосходит своих предшественников. Для других наоборот - узнаваемая тема - признак хороших духов (а еще часто и попадание в зону комфорта) в противовес чему-то новому, странному и непонятному.
4. Ну и часто судят о том, насколько аромат соответствует ДНК брэнда.

Поэтому слепые затесты, где пункты 0, 2, 3 и 4 исключаются, дают весьма интересные и неожиданные результаты. Правда, еще остается первый пункт, но на самом деле нужно просто научиться разбираться в том, что нравится и почему, а что нет. И конечно, если претендовать на роль парфюмерного критика, то тут уже нужен багаж ольфакторного опыта, знакомство с компонентами итд.

Как обычно, наблюдения и дополнения из собственного опыта приветствуются.

[loupeclean]

значит, я вас не так понял, сорри.

[Гривадий]

Что лучше? Максимально дешевые компоненты в умелых руках парфюмера или же, лучше формула с качественными и дорогими компонентами, но собранна «по-нишевому».

У меня ответ на это вполне однозначный и отвечу я только за себя. Каждый выбирает себе то, что ему больше по душе и по вкусу.

Для меня важно не качество компонентов и тем более, их дороговизна, а то, что в это заложено, что этим хотел сказать парфюмер и на что он способен. Давайте дадим Бишу или Эллене ограниченное количество не самых дорогих душистых материалов и вы увидите — что в умелых руках из дешмана можно сделать конфетку, как у Эллена, в большинстве композиций, розы построены из совершенно не дорогих компонентов. А звучит то как оно? Не хуже, а местами даже лучше, чем если, использовались дорогие абсолюты.


Отсюда ещё и вытекает моя большая любовь к люксу. Знакомясь с нишей, во многих случаях, мне не нравится, что в некоторых композициях хоть и используются качественное сырье — но сделано оно бестолково, с неровными швами и переходами, или когда внезапно вылазеет то, чего ты совсем не ожидаешь. (Повторюсь, что говорю не про все бренды). Люкс не имеет права сделать плохо. Это всегда плавно, чётко и понятно. Слишком многое поставлено на кон. Огромные тиражи и поэтому идёт игра вдолгую. Аромат разрабатывается несколько лет и задействована огромная команда. У Шанель есть даже собственные гигантские поля в Граассе, где они выращивают только для себя розу, лаванду и все остальное. Карл Лагерфельд пробивал эту идею много лет.

[Dé Boucher]

Сообщение от Гривадий

Что лучше? Максимально дешевые компоненты в умелых руках парфюмера или же, лучше формула с качественными и дорогими компонентами, но собранна «по-нишевому».

Всё одинаково. Времена полётов на дирижабле над кронами острова Мадагаскар со сбором утренней росы давно уже прошли. Всё из бочки 200 литровой стальной, что за 100 рублей, так же и за 50 000. Так что вот такое овсяное печенье с ароматизатором "овсяное печенье". Посетите фабрику в Дедовске и увидите как всё делается.

[Гривадий]

В качестве резюме

Любая парфюмерия - всегда добавленная стоимость. Ни одни духи в мире не пахнут на свою цену. Они этого просто не умеют, потому что никакой функции, кроме гедонистической не несут.
Если аромат за 500 евро делает вас счастливым - значит он того стоит. За 5 евро делает? - отлично, значит он тоже того стоит.

[Espozito]

Всем привет!
Приехала очередная Боадичея))

.

[alex58]

Не совсем понятно что побудило ув. Гривадия вдруг и в очередной раз затронуть тему соответствия (и формирования) розничных цен ниши\селективов заявленным (ожидаемым) качеству компонентов, формированию и "конструкции" парфюмпирамиды, личному восприятию и оценки того или иного букета.
Может последние многочисленные посты ув. FINNN с его личными субъективными оценками с упоминанием и привязке к ценнику. Ну, так это его личный опыт и осознанное желание ознакомиться с нишевыми брендами, где по его мнению (да и не только) ценник должен непременно обеспечивать и даже гарантировать некий ожидаемый эффект очарования и 100% попадание в свою индивидуальную "вкусовую десятку".
Но и он же в своих же оценках не раз подчёркивал и отмечал порой несоответствие завышенной стоимости и собственного восприятия качества парфюма, его букета.

Просто замечу, что ценообразование многого того, что обсуждается в темах раздела зачастую формируется не только с учётом вышеперечисленных коммерческих затратных статей, но, зачастую и с учётом бремени позиционирования того или иного бренда, выстроенному ранее имиджу и "нишевости" (или его отсутствия) места в своём товарном сегменте, нацеленности на некую свою потреб.аудиторию, фокус-группу, необходимости "держать планку соответствия"))). (у массмаркета чуть иные целевые устремления).

Ну и банальное и мильоны раз повторенное: "это стоит столько, сколько покупатель готов (или не готов) за это платить"))).

Судя по активности в теме, хайп и и повышенный спрос на нишу\селектив за последние года три -четыре-пять как то спал, подсдулся, но чуть ранее тут потоком шли отзывы, оценки, восприятия.
(я сам уже такой же период затих и подостыл, не могу себя запустить и активизировать на очередной всплеск. Но, это вполне объяснимо: 30 с лишним лет активного и деятельного участия в теме как потребителя как то притушили как особый интерес, так и ожидание столкнуться с чем невообразимо шикарным, с чем никогда ранее не сталкивался, ну и эффект пресыщения сказался, само собой)))

Сейчас ФИННН слегка всколыхнул и запустил фрешволну, за что ему искреннее сэнкс.
Но, как я понял, в данном моменте человек находится в самой активной фазе погружения, своём увлекательном парфюм-квесте, то есть в наиболее интересном и живом периоде знакомства, выбора, подбора своего ольфасегмента, настройке, калибровке рецепторного аппарата, поиске наиболее комфортного и подходящего только ему парфюмерного "золотого сечения".

Так, что могу только от души пожелать ему удачи и достойных находок!)))

Сообщение от Espozito

Приехала очередная Боадичея))

С очередной "изюминкой"!)))