Сравнение "Ракет"

[korovin]

Сообщение от Андрей Бабанин

Олег, давайте сперва по тем пунктам, где я что-то кричу и хвалю, и еще говорю, что все правильно. Либо даете ссылки на эти мои посты, либо я вам выпишу балл за оскорбление, раз извиняться вы не собираетесь.

Одна ваша петиция на 37 пунктов с перевёрнутыми моими словами уже оскорбление.. Так почему я не обижаюсь?.. Я уже молчу про то что на протяжении всей темы вы меня обвиняете что я некомпетентен в своей работе ..
А ваша фраза типа "А что вы хотите за такие деньги" не может рассматриваться как оскарбление тех кто купил часы?
Сылки? да почитайте тему и сами найдёте свои высказывание по поводу циферблата, подшипников, накладного камня, анкерного моста. моста центрального колеса, собачки, реверсивных колёс, анкерной вилки, покрытия колёс и мостов и платины, цапф анкерного колеса по поводу трения-сопротивление, видеороликов на которых вы что то не замечаете или видите весь процесс изготовление моста автоподзавода., эксперимента с накладными камнями и эксперимента с календарным блоком.... и тд и тп.. Взять кварцевые часы которые вы упорно утверждаете что они Российские хоть из комплектующих китайских и не понятно что под словом "Собирают на Ракете".. А как они собирают? ставят батарейки и ремешки? А про описание кварцевых часов помните? Когда из 16 строчек 7 строчек про ремешок но нечего про механизм кроме того что он кварцевый... И вы утверждали что это нормально..

Даже в последнем вашем ответе кроме угрозы забанить вы меня оскорбляете тем что намекаете на моё непонимания о чём я пишу.. ..
Ну и почему я не обижаюсь на это? Да потому что это обычный спор и обсуждение и тут ненужно обижаться и извиняться а наоборот выкладывать факты своей правоты... Какие же все обидчивые пошли.. вроде взрослые мужики...

Сообщение от Андрей Бабанин

И еще второй раз спрашиваю - градусник в колесо или мост будет упираться, если баланс в другую сторону?

я вам дал ответ в сообщении 728 и даже прикрепил фото.. и что вам не понятно?

Сообщение от Андрей Бабанин

все разговоры о деталях с указания калибра начинаются.

Откуда я знаю про калибр если я это покупал как детали отдельно? Продавец китаец заверял что балансы на "Ракету" а то что они выглядят по другому это его не волновала. Запчасти обычно заказываются по фото и когда я их получаю то не всегда вижу то что заказывал но сверхнизкая цена заставляет не обращать на это внимание а делать новый заказ. Баланс ставиться на "Ракету" и соответствует не только размерами но и весом о чём я вам уже писал .. Вот по этому в отличии от вас я выкладываю фото чтобы было понятно о чём речь и как выглядит обсуждаемый объект..

Такое ощущение что я единственный обладатель фотоаппарата на этом обсуждении..

[Андрей Бабанин]

Вы "забыли" винт поставить в фиксатор колонки. Тем самым выставив якобы середину регулировки. А с винтом это будет уже край, а не середина. Отсюда двум параметрам уже тесно. Вам ли это не знать. Но "притянули за уши", вдруг кто поведется. Ни один профессионал на эту ерунду не поведется, места для регулировок явно мало. Следуя Вашей версии при заказе в Китае несложно выбрать правильное направление витка на балансе.
Кстати, надо Вашу идею предложить Сейко, Ситизен и ЕТА. Раз китайцы делают такие же предешевейшие балансы и для этих марок, то зачем им тратить деньги на производство дорогих своих, когда вон у китайцев уже есть балансы на много марок в россыпь, полкило на юань... А может они уже так делают? Олег, ну раскройте заговор производителей.
Олег, еще раз, я не хвалю производителя за те или иные недочеты. Но Высчитаете недочетами абсолютно все, как будто Ракета в вакууме, а не на часовом рынке, где есть мало-мальские правила, допущения. Зачем Вы так задрали требования, что и Патек уже никогда не станет мануфактурой, если по ним судить о мануфактуре? Ну останутся Сейко, Ролекс и еще совсем немного, кто едва дотянет... Как я могу всерьез воспринимать Ваши требования? Сейчас многие вещи, о которых Вы пишете, как о проблемах - в порядке вещей. Я не знаю, плохо это или хорошо. Мир поменялся, часы не принято передавать в наследство, их жизнь немногим длиннее жизни айфона. И чего упрекать Ракету за то, что она не лучше и не хуже остальных в этом вопросе. Она тоже делает фэшн, как и большинство марок. Фэшн продашь, часы - нет. Патек очень сильно просел по продажам, т.к. они не умеют делать фэшн. Поэтому я не знаю, что в этом плане лучше - марки, выпускающие часы или фэшн. Судя по стремительному исчезновению первых видимо фэшн сейчас лучше. Ну и зачем эти фасочки, полировочки, накладочки, если реально почти нет ценителей этого, а часы выпускаются на короткий промежуток времени (лет на 10-15), чтобы потом их вытеснить совсем другими часами.
Вы как часовщик из 50-х - заладили одно и то же, что серийник хорошо, что накладочка хороша, что надо все делать качественно и самому. Да я сам это все знаю, но так уже почти никто не делает. И чего за это ругать Ракету? Она в тренде, качество обработки калибров поспорит с недорогими линейками Своч груп, т.к. они тоже давно выпускают не те часы, не то качество, что раньше. Что-то их Вы не ругаете? Ну что Вам далась Ракета только за то, что она живет по современным законам, а не законам прошлого.
Я писал в этой теме не раз, что мне не нравится точность часов с чудовищным разбросом показаний в разных положениях, сборка, смазка, изготовление ряда узлов, которые влияют на межсервисный интервал.
Что и где я восхваляю? Перестаньте быть идеалистом из середины прошлого века, когда оцениваете производителя.
А если не хотите переставать, то будьте идеалистом, не показывайте нам свои лажовые эксперименты с прикручиванием модуля. Вы чем там платину фрезеровали? Не бором ли? Почему красиво фрезой с последующей обработкой не сделали? Почему гальванику не нанесли? Почему так криво все собрали? Почему плохо засинили винты, плохо шляпки винтов отполировали перед воронением? Вы же перфекционист...или нет?

[Yevgeniy1981]

Сообщение от Андрей Бабанин

Она в тренде, качество обработки калибров поспорит с недорогими линейками Своч груп, т.к. они тоже давно выпускают не те часы, не то качество, что раньше.

"не то качество" связано с изменением позиционирования марки внутри Своч груп. Яркий пример-Лонжин, там и механизмы раньше свои, лонжиновские ставили.
Андрей, выпускают же Тиссо на ETA 2824, Valjoux, Unitas-там хотите сказать что упало качество обработки калибров?

[Андрей Бабанин]

Если как Олег фоткать, особенно в сравнении с Омегой, то тот же Тиссо покажется чем-то китайским, не иначе.
Качество финиша и правда совсем не очень.

[Yevgeniy1981]

Андрей, Вы же про недорогие линейки от Swatch Group писали как все плохо и что хуже стали делать. Откуда уже Омега нарисовалась?
Не было с момента присоединения Тиссо в Свотч групп никакого у него приличного качества финиша. Потому что эконом-вариант.
А если считаете что Олег не в том ракурсе и плохо снял Ракету, то Вы лучше оппонируйте своми фотографиями Ракеты. Или считаете что уместнее в разговоре о Ракете
ссылаться на плохие дела у Патека?

[dmvt1]

Весь мир идет к одноразовым дешевым вещам. Я смотрю по своим детям и вижу, что они уже мыслят другими категориями. Все мои попытки привить им нашу часовую культуру оказались бесполезными. Они меня просто не понимают. Им часы уже нужны только как элемент "прикола", для определения времени у них есть Айфон. Кроме кварца ничего не воспринимают, т.к. заводить часы им западло. И первое на что смотрят - это на внешний вид, остальное их не интересуют. Хорошо если хотя бы раз меняют батарейку, а то выбрасывают раньше, чем кончится заводская батарейка. Примерно то же отношение у них и ко всему остальному - шмоткам, телефонам и пр. Все мои аргументы, что хорошая вещь переживет десяток китайских какашек и будет и через десять лет выглядеть дорого, на них не работают. Просто это другое поколение и они иначе относятся к вещам. Взбрендится купить современную "Ракету" из каких-то мало понятных мне соображений и купят даже не посоветовавшись. А через месяц-другой выбросят, просто потому, что надоела. Просто это уже другое поколение с другими ценностями. И весь рынок сейчас начинает работать на них. И в цене товара ужа более 50% стоимости стала стоимость рекламы, т.к. иначе что-то не продать. А рынок дорогих качественных вещей будет постепенно умирать вместе с нашим поколением. Я недавно с удивлением узнал, что средний возраст владельцев Lexus - 62 года. И это из той же оперы.

[Alchron]

Сообщение от dmvt1

Весь мир идет к одноразовым дешевым вещам

Это явно не относится к современным часам Ракета, по цене.

Сообщение от dmvt1

средний возраст владельцев Lexus - 62 года.

Все это не о современной Ракете, к сожалению, по репутации.

[dmvt1]

Так Ракета и не Lexus. Просто хорошие дорогие вещи, в основном, сейчас удел людей в возрасте. Молодежь, даже при деньгах, хватает разрекламированные фейки.

[korovin]

Сообщение от Андрей Бабанин

Вы "забыли" винт поставить в фиксатор колонки. Тем самым выставив якобы середину регулировки. А с винтом это будет уже край, а не середина. Отсюда двум параметрам уже тесно. Вам ли это не знать. Но "притянули за уши", вдруг кто поведется. Ни один профессионал на эту ерунду не поведется, места для регулировок явно мало.

С винтом всё нормально входит. Правда, лень ставить китайский баланс чтобы вас в этом убедить. Вы забыли что ранее в часах колонка волоска крепилась неподвижно так что для движение колонки 10-15 градусов достаточно если сборщик нормально ставит волосок на баланс, а для градусника 20-30 градусов движение достаточно. Всё влазит нормально и нечего не тесно и не мешает сами попробуйте это поэкспериментировать.
Как всегда вы не ответили на мой вопрос зачем поменяли плюс на минус. Сборщик некогда не смотрит на эти плюсы и минусы он смотрит на волосок и знает куда что крутить и двигать а вот остальные пользуются этим по плюсам и минусам и внесение изменений внесут путаницу.

Если бы цена современной "Ракеты" была бы 1500р-3000р то я бы и слово не сказал бы и вообще не открывал эту тему.
Всё началось с того что цена "Ракеты" в районе 50000р плюс заявлено что качество на очень высоком уровне и что часы самые надёжные в Мире.. -Вот причина создание этой темы.
Этой темой я хотел показать что современная "Ракета" хуже советских часов которые вы можете купить за 400 рублей! и даже репассаж не сделает "Ракету" дороже той цены которую выставила современная "Ракета"..

Сообщение от Андрей Бабанин

Да я сам это все знаю, но так уже почти никто не делает. И чего за это ругать Ракету? Она в тренде, качество обработки калибров поспорит с недорогими линейками

С кем поспорит? с Китайскими часами?

Сообщение от Андрей Бабанин

А если не хотите переставать, то будьте идеалистом, не показывайте нам свои лажовые эксперименты с прикручиванием модуля. Вы чем там платину фрезеровали? Не бором ли? Почему красиво фрезой с последующей обработкой не сделали? Почему гальванику не нанесли? Почему так криво все собрали? Почему плохо засинили винты, плохо шляпки винтов отполировали перед воронением? Вы же перфекционист...или нет?

Когда я занимаюсь опытными образцами (надеюсь вы знаете что это такое -это практическое доказательство о возможности этого варианта) я некогда не смотрю на красоту и экспериментирую буквально на каждой деталей. Так например синение винтов показало что Ракетовский винт очень не качественный и имеет в центре шляпки провал от тупого резца и чтобы шлифовкой снять покрытие мне нужно не 1 и не 2 раза пройтись а 4 или 5 раз.. Поэтому и разница в винтах. Про фрезеровку тоже понятно если обратили внимание что на мосту колёс я чашкой фрезой прошёлся по камням то этой же фрезой и сделал углубление под промежуточное колесо. Поэтому так "Красиво" получилось.. -Лень было фрезу менять. Также когда я делаю опытный образец я вообще не делаю чертежей и набросков. Я мысленно моделирую механизм и в памяти держу его на протяжении всей работы только потом я делаю чертежи с уже готового образца и исправляю недочёты. После изготовление опытного образца (первого механизма) делается пилотная версия (второй механизм) и его безжалостно тестирую вплоть до ударов молотком по нему и только потом делаю патентуемый образец (третий механизм) с которого уже снимаются ходовые параметры и только после этого создаётся производственная модель (четвёртый механизм) которая блестит как у Кота... Вот как это всё происходит. И по времени это заняло бы максимум месяц с учётом настройки станков ну никак не 7 лет..
О чём это говорит? -Ракета нечего не экспериментирует и не желает делать какие либо внедрение а также добавочные функции чтобы как то действительно оправдать своё название "Современная Ракета" и цену, а тупо копирует механизм конца 90х годов когда качества механизма было самым худшим в истории "Ракеты"...
Ну нету "мозгов" у "Ракеты" и в ближайшее время не предвидеться потому что цели у "Ракеты" срубить бабло по лёгкому.. и наплевательский отнестись к покупателю.. мол и так сойдёт..
Что касается мануфактуры то я не против считать завод "Ракета" -мануфактурой! Но я не могу понять почему "Ракета" отсутствует в списке мировых мануфактур?. Может вы как то просветите это?

[zavarow]

Я так понял, что главный вопрос даже не в качестве, а в честности фирмы. Отсюда производным уже и ценообразование...