Часы Галовея на Фроловской или Спасской башне 1625г. Как ими пользовались. Поиск ответа с астрономией.

[TM307]

Сообщение. Пока этот сайт остался в архиве, решил выложить информацию.
https://web.archive.org/web/20120513...ivandino-1.php
Первоисточник не работает: http://www.shaturyane.ru/settlements-krivandino-1.php
Возможно кому пригодится.

[TM307]

Сообщение от TM307

Если сравнить полученные данные часов в 40 делений Пскова 57°49′ с.ш. с часами в 30 делений Владимира 56°08' с.ш., то видно, что коэффициенты немного отличаются с учётом 40 и 30 делений

Правильно: 28 вместо 40 в двух местах.

[TM307]

"... до революции у нас стали применять единое время только на железных дорогах. Это было так называемое пулковское, т.е. петербургское время. Во всех же городах продолжали пользоваться местным временем." Источник. В интернете упоминается, что с 19 века появилось единое время ж/д, но официального источника найти не удалось.

"Московское время на железной дороге, возможно, было введено 1 июля 1919 года, согласно Постановлению от 24 июня 1919, где было указано: «Движение поездов при вновь вводимом исчислении времени должно производиться во всей Республике по времени 2-го пояса, то есть по времени Москвы, которое по новому исчислению совпадает со временем Петрограда»." Источник.
С 1 августа 2018 года на каждой ж/д станции используется местное время.

Петербургская газета, 30 апреля 1910г. или см. вложение.
"Министр путей сообщения, находя, что вопрос о введении 24-часового исчисления времени на железных дорогах имеет общегосударственное значение, признал необходимым внести соответствующий законопроект на разрешение законодательных учреждений."

[TM307]

Применять 24-часовой формат времени стали согласно декрета или ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 8 февраля 1919 года "О ВВЕДЕНИИ СЧЕТА ВРЕМЕНИ ПО МЕЖДУНАРОДНОЙ СИСТЕМЕ ЧАСОВЫХ ПОЯСОВ":
"В целях установления однообразного со всем цивилизованным миром счета времени в течение суток, обусловливающего на всем земном шаре одни и те же показания часов в минутах и секундах, значительно упрощающего регистрацию взаимоотношений народов, общественных событий и большинства явлений природы во времени, Совет Народных Комиссаров постановил:
1. Принять международное условное разделение поверхности земли меридианами на 24 часовых пояса с однообразным средним временем в пределах каждого пояса и разностью времен в двух смежных поясах, равной одному часу. Начиная с пояса, заключающего в себе Гринвичский меридиан, пояса эти обозначить по направлению к востоку номерами от 0 до 23, из которых одиннадцать, отмеченных номерами 2, 3, 4 до 12, определить на территории России показанными ниже в п. 5 границами.
Первого апреля 1919 года в среднюю Гринвичскую полночь часы в каждом из поясов России поставить так, чтобы они показывали целое число часов, равное номеру пояса. Время в течение суток считать от 0 до 24 часов, принимая за начало суток полночь. ..." Источник.

[TM307]

Согласно Сообщению из источника перв. четв. XVI в.:
"Вопрос: За сколько лет обновляется круг небесный? Ответ: за 100 лет, а земной за 90 лет, а звёздный за 50 лет, а солнечный за 28 лет, а месячный за 19 лет, а морской за 60 лет, а ветренный за 4 лет, а водный за 7 лет." звёздный круг обновляется за 50 лет.
Первое, что пришло в голову, это обновление звёздного круга нужно при смещении точки весеннего равноденствия или назначенной звезды для начала зодиакальной шкалы.
Стеллариум, Москва, 1506 год, см. вложение1, точка весеннего равноденствия или знак Овен находится над выделенной звездой, которая находится на южном меридиане. Добавляем 50 лет или 1556 год ставим, см. вложение2, выделенную звезду снова ставим на 180 градусов и смотрим при увеличенном масштабе на какой мередиан попадает точка весеннего равноденствия по азимутальной шкале. Это 180 градусов 48-49 минут или точка весеннего равноденствия переместилась на 4/5 градуса. (0,8/15)*60=3,2 минуты часовых, что примерно равняется эталону времени в 3 минуты часов Галовея.
Для чего это нужно. Думаю таким образом назначали новую звезду через 50 лет для точки весеннего равноденствия, чтоб не париться с ближайшим полнолунием к осеннему равноденствию. Высота точки весеннего равноденствия была известна на юге над горизонтом для конкретной местности по технологии замеров описанной ранее.
Возможно звезду назначали так:
1. По карте или угломерным инструментом по горизонтали при нахождении предыдущей назначенной звезды на юге находился претендент на новую назначенную звезду.
2. Запуском песочных эталонных часов в 1/4 дробного часа или 3 мин претендент фиксировался на юге углом стены или краем столба и через 3 минуты к вертикальной стене или столбу должна была подойти предыдущаяя звезда. Если всё происходило точно, то претендент окончательно принимался, а если нет, то подбирали нового.
Это конечно фантазия.
Возможно ошибаюсь.

[TM307]

Вставка.

Сообщение от TM307

Это 180 градусов 48-49 минут или точка весеннего равноденствия переместилась на 4/5 градуса. (0,8/15)*60=3,2 минуты часовых, что примерно равняется эталону времени в 3 минуты часов Галовея.

Попробовал по Стеллариум 1556 год замерить проход от точки весеннего равноденствия на юге до предыдущей звезды, получилось 2 минуты 40 сек. Где-то в расчётах ошибся, логика сохраняется.
Ошибка в том, что расчёт делал по азимутальной шкале, где примерно 18 градусов 1 час, а надо по экваториальной, где 15 градусов это 1 час.
Если по азимутальной, то (0,8/18)*60=2,7 минуты.

[TM307]

Стеллариум показал нам время продвижения точки весеннего равноденствия за 50 лет в 2 мин. 40 сек., что равно (15/60)*2,66667=0,6666675 или точно 2/3 градуса по экваториальной шкале.
Стал искать приборы того времени для астрономических измерений, попадались астролябии восточные и европейские с шагом шкалы в 1 градус. Но вдруг попалась "Астролябия "ASTROLABIVM GEORGII AYERSCHOTTELLS VON NVRM BERG IM IAHR 1614" 1614 г." в Эрмитаже https://collections.hermitage.ru/entity/OBJECT/499996 мастера: "Айершоттельс, Георг" из Германии, где шаг шкалы как раз был 1/3 градуса.
Помним, по одной из версий верх Спасской башни строил немецкий астроном, возможно наши могли пользоваться такой астролябией для назначения следующей звезды начала шкалы зодиака на часах Галовея.

[TM307]

Здесь есть только одна версия это интервал счёта в уме в 100 лет номеров в кругах Луны и Солнца по лету согласно Сообщению.
Просто предположение.

[TM307]

Попалась статья: "Астролябия Петра Первого" С.Ю. MACЛИКОВ директор детско-юношеского центра “Планетарий", Новосибирск, где описывается эта астролябия.
"Историческая ценность этой астролябии – в том, что с ее помощью обучался юный царь Петр. Об этом рассказывает российский историк Н.И. Костомаров: “Будучи четырнадцати лет от роду [в 1686 г.], он услыхал от князя Якова Долгорукого, что у последнего был такой инструмент, "которым можно брать дистанции или расстояния, не доходя до того места". Молодой царь пожелал видеть инструмент, но Долгорукий ответил, что он украден. Царь поручил купить себе такой инструмент во Франции, куда Долгорукий ехал послом. В 1688 году Долгорукий привез из Франции астролябию ...", что говорит нам, что возможно подобная астролябия могла быть у нас и раньше.
Из нужного нам для измерении времени в ней есть из статьи:
1. "На лицевой стороне астролябии Петра Первого рядом с временными шкалами от руки нацарапаны пояснительные надписи: MINVTA и HORA (минута и час)."
2. "... зодиакальная и две календарных шкалы. Наличие двух календарных шкал объясняется тем, что Пруссия перешла на новый стиль летоисчисления незадолго до изготовления астролябии, в 1610 г., но Нюрнберг относился к протестантской унии, где новый календарь был принят только в 1700 г."
3. "Внутренняя календарная шкала расположена так, что 0° Овна (точка весеннего равноденствия) соответствует 10 1/3 марта – это старый юлианский стиль. На второй шкале нулевой отметке соответствует 20 1/3 марта – новый григорианский стиль. В феврале 28 1/4 суток – так решается проблема високосного года."
4. "В верхней части, вокруг фигуры мастера, прочерчены круговые линии неравных, или сезонных, часов. Это старая система счета времени, которая уже отмерла к XVII в., но по традиции шкала часов еще сохранялась на инструментах. В этой системе часы отсчитывались от восхода Солнца, дневное время делилось на 12 дневных часов, а ночное – на 12 ночных часов. Зимой дневные часы были короткими, ночные – длинными." Здесь конечно надо смотреть по азимутам восхода и захода, если кому надо, как у них измерялось "служебное" время в "косых" часах, по римско-византийской широте как у нас или по своим широтам.
5. "Ниже горизонта проведены также линии равных часов. Эта система времени более понятна нам: сутки делились на 24 равных часа, но точкой отсчета был либо восход, либо заход Солнца. Соответственно, часы назывались итальянскими, или вавилонскими." Помним про 24-часовые часы Спасской башни описанные Таннером.

[TM307]

Согласно "Книги полнаго собрания о навигации : По указу ея императорскаго величества из Государственныя Адмилартейския коллегии, на печатаны. : В царствующем Санктпетербурге, при Морской Академической типографии. : Лета 1748" стр. 264 по сайту заря пропадает на экваторе при весеннем равноденствии при нахождении Солнца ниже 18 градусов от горизонта, а не как я намерил в московской засветке с биноклем 11 градусов. См. вложение "Навигация".
Померил ещё раз по Стеллариум по северному меридиану 2 отметки на спине созвездия Лось на пермском календаре, см. вложение "Перский ... исправленное", над передними ногами "Заход Солнца сумерки гаснут", над задними ногами "Заход Солнца на горизонте", получилось сумерки гаснут при положении Солнца 18 градусов под горизонтом. Что подтверждает записи из "Навигации".
Тогда получается, что среднее яблоко на посохе патриарха Филарета не является сумеречным углом в 24 градуса который получился при 11 градусах Солнца под горизонтом.
Орион вершина по южному меридиану, Стеллариум.
1500 г. 1 марта, Москва:
18:22 Солнце зашло на половину за горизонт с учётом приломления,
20:29 пропадание зари или Солнце ниже 18 градусов горизонта.
Сумеречный угол по горизонту получается по вершине Ориона примерно 40 градусов.
Ох и глазастые наши предки были хоть и с чистым небом.
Возможно ошибаюсь.