Сравнение "Ракет"

[Андрей Бабанин]

Да уж, с бушоном явно намудрили. Деталь сменная, такого быть не должно. Бушон в сборе должен потом впрессовываться, после гальваники, конечно.

[Andrey M]

Вот интересно, следы обработки платины у советского и 90-х годов механизмов одинаковые - параллельные штрихи, а у современного - концентрические. Т. е. технология изготовления явно изменилась. Новые станки или какой-то этап обработки посчитали лишним?

[dmvt1]

Можно только гадать. Скорей всего, обрабатывают на том станке который есть. В 90-е годы все механизмы делались еще на советских технологических линиях, а сейчас на совершенно ином оборудовании. Как умеют так и делают. На ПЧЗ три огромных отдела работали над технологией производства, станками и оснасткой, а тут , дай Бог, пять-десять человек наберется.

[Авиатор]

Сообщение от dmvt1

...На ПЧЗ три огромных отдела работали над технологией производства, станками и оснасткой...

При миллионных тиражах в этом был смысл. При нынешних объемах выпуска это, как ни странно, даже вредно в экономическом смысле - вложения в новации и усовершенствования не смогут окупиться.

[korovin]

Сообщение от Авиатор

вложения в новации и усовершенствования не смогут окупиться.

Здесь я с вами не соглашусь. Технологии не стоят на месте и если производство раньше в СССР не хотела внедрять изменение, то только потому что Три огромных отдела должны были переписать всю техническую документацию а это не один год работы и большие траты для завода то сейчас это сделать проще при компьютерах и тд и тп..
Сейчас очень благоприятное время для заводов в плане технического обновление, наведение порядка и модернизации станков и производства.
Что касается внедрение новинок то это тоже можно сделать без огромных вложений денег.
Нужны мозги... А ловить их нужно сейчас. пока в них не нуждаются другие...
То что нельзя было сделать несколько лет назад за 1000$ можно сейчас сделать за 300$ Очень благоприятное время для развития производства... А не для торговли..
Если примерно закупочная деталь стоила 5$ (75р) несколько лет назад, то сейчас она стоит 7$ (420р) и при этом ЗП не особо выросла в процентном соотношению цены, а это значит что выгодней не покупать деталь а самому производить.. Другой вопрос, кто эту деталь будет делать?
Пару лет назад я копил деньги на английский маленький станочек ( 7000$) Но когда рухнул рубль я чуть не разревелся и мысленно попрощался с станком. А сейчас я сам изготовил такой же станок не хуже английского и он мне обошёлся в 60000р (840$) вот и вывод...
Ещё пример.. три года назад я купил простой Китайский станок за 60000р а сейчас этот же станок стоит 70000р хотя доллар и взлетел в два раза цена станка всего увеличилась на 10000р..
В Питере достаточно промышленных заводов которые изготовят любые прибамбасы за недорого к станкам часового завода "Ракета"..

[YASEN II]

Тут вот какое дело...
Раньше (пусть будет Советское время) это было государственной программой с соответсвующим бюджетом.
Сейчас, несмотря на то, что государство в лице Минпромторга, наблюдает за часовой отраслью как таковой, основной упор сделан на "время" для оборонки. Если "сверху" будет дана "команда" на подъём российской часовой промышленности, то рост будет и не только на уровне "всунуть чужие механизмы в чужие же корпуса".
А сейчас, имеем только то, что имеется в ГК РФ под понятием "предпринимательская деятельность".

[James]

...

[James]

Как и обещал выкладываю материалы с производства. Снял как смог.
https://youtu.be/PHbFoxwZ42Q.
https://youtu.be/S4ZMCNZj0Wc
https://youtu.be/rLSKRxLVclU
https://youtu.be/bnOcOzmCnsI
https://youtu.be/_HPOJ0rAdb4
https://youtu.be/0LllhhOcOag
https://youtu.be/P1rxbQ2FHNY
https://youtu.be/G8iZKl400n8

Что узнал: заводные пружины делают сами, советские и из 90-х не используют, ибо намучались. У них очень не ровный момент и каждая имела разное усилие. Зубчатое колесо у подшипника сектора своё. Во общем всё делают сами за исключением шарикоподшипника. Народ не сидит без дела, приходилось отвлекать от производственного процесса. Анатолий Черданцев всё-таки выкроил для меня время. Из беседы расскажу только про перенос собачки. Да , всё верно, готовили мех с новой посадочной дырой для продажи. Но не удалось придумать как подпирать камень секундного колеса при сборке. Вернулись к старой схеме а перенесённую собачку пока оставили ибо она другой формы. Чтоб вернуть всё обратно надо менять весь тех. процесс и переналаживать станки. Во общем пока оставили так до лучшего решения.
Накладку бушона и раньше гальванили с платиной. Чтоб делать всё раздельно надо опять переписывается тех. процесс и менять размер чашки.
Изменения идут . Но не быстро ( а быстро и не получится) т.к. меняются размеры у детали в 6-7 микрон напр. и идёт наблюдение как она себя покажет.
Всё рассказывать не буду, скажу лишь что работа идёт, не безмозглая и не разобщённая (как тут представляли). Кто работал на сложном производстве поймёт.

[korovin]

Ну вот, ролики уже многое разъяснили.. Как я и предполагал что платины делают из неполных заготовках то есть заготовка с одной сделанной стороной (под колёса) из запасов. А сторону циферблата уже доделывают. Предполагаю что заготовки на половину готовые со сторон колёс делались ко всем механизмам и к будильникам и к наручным с календарём и без, так как эта сторона одинаковая у разных вариантов.. На заготовках обычно есть механические отметки (незначительный спец подпил). Обычно такие метки метят только для станочников и гальваники.
Почему со стороны циферблата я сделал вывод? Потому что:
1. отметки под отверстия (закерновка) сделаны но отверстий нету. А они делаются только со стороны циферблата и те что ненужные отверстия перестали сверлить. А вот ненужные отверстия со стороны ангренажа всё таки сделаны. так как отверстия были сделаны задолго до изменений.
2. место ремонтуара под кончик вала обработан новой операции. (добавили дополнительный проход фрезой)
3. перестали ставить метки для станочников, а это значит что вид платин пока идёт только один под наручные часы без календаря и надобность меток ненужна, их спутать нес чем.. .

Сообщение от James

Кто работал на сложном производстве поймёт.

Мне удалось поработать несколько лет на сложном производстве и мне не понятно почему так всё долго. Я работал в инструментальном цеху и изготавливал инструмент спец назначения и различные прибамбасы к станкам. Заказы были большие и разные. при переходе от заказав приходилось менять все настройки станков в цеху, одних станков с ЧПУ было 12 штук, а цех у нас был большой 10000кв.м и включал в себя не только гальванику и термичку но и плавильню, кузню и лабораторию сварки.. И перестройка цеха занимало около двух недель. Ну представьте что цех с 70 человек сегодня делает спец гидравлические тяги потом тут же перестраивается на электромагнитные платформы а потом перестраивается на выпуск координатных столов с вращающими головками а потом на домкраты и дизельные генераторы спец назначения и тд и тп...))))))) Поэтому не понимаю почему так всё долго на "Ракете"

Хоть ролики малоинформативные но всё равно интересно.. Спасибо Джеймс..

[James]

Сказал по поводу палет и приложил фото Олега Коровина. Конечно сразу признали что это косяк сборки. Я настойчиво это сообщил и Анатолию Черданцеву. Думаю неспеша и уверенно разберётся.
Для Андрея Бабанина. Раньше ось вала барабана полировали электрохимическим способом. Вредное производство и станок совсем развалился- брать его на новое место даже не стали. Имеющимися средствами полировать как хотелось бы не выйдет. Знают эту проблему и ищут выход.