"Луки" - обсуждения, комментарии и всё про актуальный стиль, моду, тренды - 5

[Moo7]

Сообщение от Lazy Student

Напишите технологам бренда, скажите, что 5% - уже достаточно. Там же везде идиоты сидят.

Начать с того, что полиэстер - это не один какой-то конкретный вид волокон, а целое семейство. Он может быть очень разным по качеству и по цене. Можно провести аналогию с разными хлопковыми тканями, на которые цена будет отличаться на порядки.

Полиэстер не тянется. Вообще. Он позволяет сохранить исходную форму изделия без провисания области задницы, без растяжения коленей, без чрезмерного растягивания пояса. Вот купили вы в магазине конкретную, идеальную для себя, посадку - она такой и останется практически без изменений. Это абсолютная противоположность тому, что так любят в деним ветке.

Эластан - это совсем другое волокно, которое добавляется для иных целей. Наличие полиэстера, кстати, не исключат добавку ещё и нескольких процентов эластана. В результате получаем джинсы, которые очень хорошо сохраняют внешний вид, форму, но комфорты в носке.

Также полиэстер не линяет (возможно какой-то дешёвый и будет линять, но обычно там линять просто нечему, т.к. его красят на этапе расплава, а не в виде уже готовой нити/ткани). Это значит, что джинсы дольше сохранят близкий к исходному цвет. Всё равно хлопковая составляющая будет линять, конечно, но даже 20% неизменной по цвету ткани даст большой эффект в перспективе.

Ещё у хорошего полиэстера значительно выше прочность, что убирает ряд проблем из серии "протёрлись штанины в промежности".

Паропроницаемость (а не воздухорегуляция) зависит в том числе и от конкретного исполнения волокон, а не только от вида ткани. Т.е. полиэстер может быть "дышащим" и "недышащим". Есть ещё целый класс 100% синтетических тканей и трикотажа, которые отводят пот от тела в разы (не преувеличение) эффективнее, чем натуральные материалы. Просто почитайте про современную спортивную/туристическую экипировку. Её делают в том числе и из 100% полиэстера.

Я вообще не представляю как в хлопковой ткани спортом можно заниматься.

[Aleks U]

Все зависит от интенсивности.

[Динь-Динь]

Сообщение от Lazy Student

Напишите технологам бренда, скажите, что 5% - уже достаточно. Там же везде идиоты сидят.

Для меня, пока я не «позвонил идиотам», это удешевление, а в купе с ссылкой на предыдущей странице про пуговицы — это самый банальный маркетинг и удешевление. А интересовала меня, повторюсь, концепция бренда (не ликбез по тканям и спортивным костюмам, которые я отсек сразу в начале вопроса)—который продаёт качественные материалы за дорого и дешёвые материалы за дорого. Есть те, кто так не разменивается держа марку, идеологию и свою целевую аудиторию. Покупка того же пиджака из полиэстера и полиуретана выглядит как покупка шубы из искусственного меха или люксового кошелька, портфеля, сумки из винила. Здесь бы столько было шума за такой современный технологичный выбор.. Но я, исходя из ответов, снова поверил в магию брендов, особенно и когда тут через страницу поднимается тема брендозависимости, обычно, правда относительно Фешн брендов, где та же баленсиага с ее историей, почему г, а Китон с полиэстером — венец технологии и кручёной нитки из переработанной нефти..
Хотя против Китон я ничего не имею. В остатке, пожалуй, интересен реальный опыт от владельца джинс Китон с подобным составом в сравнении с обычными, например, ливайс, чтобы отмести виртуальные гипотезы..
Покупать дорогую вещь из-за качественной синтетики — идейно слишком скучно, а за такую цену странно. А вот, когда ты покупаешь натуральную качественную вещь, которая не порвётся и не растянется — это идейно, аутентичнее..

[fox917]

Сообщение от Moo7

Я вообще не представляю как в хлопковой ткани спортом можно заниматься.

это несложно, достаточно сходить Родину посторожить, представление будет объёмным

Сообщение от Lazy Student

Паропроницаемость (а не воздухорегуляция) зависит в том числе и от конкретного исполнения волокон, а не только от вида ткани. Т.е. полиэстер может быть "дышащим" и "недышащим".

да,
но всякий закончивший октябрятскую звездочку живет в парадигме стереотипов кримпленовых костюмов со сварочной дугой электростатики, и в этом детском предубеждении нет ничего зазорного - идешь, изучаешь, пробуешь.
или не изучаешь, это ап ту ю

другое дело - сама хрустальная идея пойти за Китоном на сейл стока Йокса, в этом такая трогательная, щемящая пасторальность внутренней винницы, где все на рынку только и норовят обмануть бедного человека

чем мог

[humbert1979]

Сообщение от Greg70

Эластан пробовал (1-2%), имеет право на жизнь, джинсы с эластаном действительно более износостойкие, но ощущение от них в плане комфорта и посадки мне не нравится. Чистый хлопок лучше "дышит", в то же время лучше сохраняет тепло и в нём меньше потеешь. Но я фанат джинсовой классики, вполне допускаю, что есть любители экспериментов в плане материалов и посадки. Тем более мне непонятны джинсы, где пятая часть в составе ткани полиэстр. Вообще, в моём понимании "хлопок - полиэстр" худшее сочетание из возможных, учитывая, что хлопок гигроскопичен. Мы же про комфорт, а не механические свойства, типа износостойкости?

1. Ткань не имеет легких и следовательно не дышит.
2. Если говорить о паропроницаемости то она у полиэстера выше чем у хлопка, именно поэтому спорт одежду делают из полиэстера в основном.
3. Если говорить о теплопроницаемости, то это зависит не от материала, а от толщины ткани и характера плетения нитей. В любом случае, ситуациятоткоторой вы пишите - невозможна. Либо ткань плотная и сохраняет тепло. Либо ткань тонкая и в ней комфортно в жаркую погоду.
4. Синтетику в джинсы добавляют в первую очередь что бы повысить комфорт. Так что джинсы с синтетикой всегда будут удобнее чисто хлопковых, а вот как раз насчет срока службы не уверен

Сообщение от Динь-Динь

Так я ответил, что 5% — этого уже достаточно, обычно, коленки держит 2-3%, как правило, эластана, а не полиэстера. А вот 20% — это другая воздухорегуляция..

Другая, только лучше а не хуже

[FINNN]

Сообщение от Greg70

Эластан пробовал (1-2%), имеет право на жизнь, джинсы с эластаном действительно более износостойкие, но ощущение от них в плане комфорта и посадки мне не нравится. Чистый хлопок лучше "дышит", в то же время лучше сохраняет тепло и в нём меньше потеешь. Но я фанат джинсовой классики, вполне допускаю, что есть любители экспериментов в плане материалов и посадки. Тем более мне непонятны джинсы, где пятая часть в составе ткани полиэстр. Вообще, в моём понимании "хлопок - полиэстр" худшее сочетание из возможных, учитывая, что хлопок гигроскопичен. Мы же про комфорт, а не механические свойства, типа износостойкости?

Мне трудно сказать , что и с чем вы сравниваете. Если брать конкретику, сравниваю PBJ 18 унций с джинсами Бриони. Друзья, это просто невозможно носить, и немнадо здесь рассказывать про комфорт хлопка, никто в здравом уме эти японские чудеса носить летом НЕ БУДЕТ. Повторюсь, Бриони с эластаном ношу круглый год в полном комфорте. Просто попробуйте, зачем мне врать, а вот джинсовая ветка летом впадает в заметный анабиоз- это факт. Невозможно эти изделия носить летом, как и в помещении целый день в них находиться, несмотря на чистый хлопок. Хлопок хлопку рознь

[Динь-Динь]

Сообщение от fox917

другое дело - сама хрустальная идея пойти за Китоном на сейл стока Йокса, в этом такая трогательная, щемящая пасторальность внутренней винницы, где все на рынку только и норовят обмануть бедного человека

Там фулпрайс, хрустальный вы наш.. Оставил его, в том числе, по причине вчерашних дебатов про ценообразование. Себе бы такое не купил, но понял по вашим превздыханиям, что с полиэстером вы на ты.

[Sergey09]

Сообщение от Динь-Динь

Хотя против Китон я ничего не имею. В остатке, пожалуй, интересен реальный опыт от владельца джинс Китон с подобным составом в сравнении с обычными, например, ливайс, чтобы отмести виртуальные гипотезы..

Честно говоря, я лично не встречал китоновских деним-штанов с большим содержанием полиэстера (обычно, 1-3%), поэтому рядить не могу, но у меня есть пара хлопковых брюк - одни из крупной саржи типа вельвета, а другие просто чинос, так вот обе пары, ЕМНИП, из 100% хлопка. Носятся отлично, особенно удобна "широкость" и прямота кроя.

[Greg70]

Сообщение от FINNN

Мне трудно сказать , что и с чем вы сравниваете. Если брать конкретику, сравниваю PBJ 18 унций с джинсами Бриони. Друзья, это просто невозможно носить, и немнадо здесь рассказывать про комфорт хлопка, никто в здравом уме эти японские чудеса носить летом НЕ БУДЕТ. Повторюсь, Бриони с эластаном ношу круглый год в полном комфорте. Просто попробуйте, зачем мне врать, а вот джинсовая ветка летом впадает в заметный анабиоз- это факт. Невозможно эти изделия носить летом, как и в помещении целый день в них находиться, несмотря на чистый хлопок. Хлопок хлопку рознь

Летом я переодеваюсь в более лёгкие джинсы (13-15oz), а сейчас вот в таких:

[Moo7]

Сообщение от Динь-Динь

Для меня, пока я не «позвонил идиотам», это удешевление, а в купе с ссылкой на предыдущей странице про пуговицы — это самый банальный маркетинг и удешевление. А интересовала меня, повторюсь, концепция бренда (не ликбез по тканям и спортивным костюмам, которые я отсек сразу в начале вопроса)—который продаёт качественные материалы за дорого и дешёвые материалы за дорого. Есть те, кто так не разменивается держа марку, идеологию и свою целевую аудиторию. Покупка того же пиджака из полиэстера и полиуретана выглядит как покупка шубы из искусственного меха или люксового кошелька, портфеля, сумки из винила. Здесь бы столько было шума за такой современный технологичный выбор.. Но я, исходя из ответов, снова поверил в магию брендов, особенно и когда тут через страницу поднимается тема брендозависимости, обычно, правда относительно Фешн брендов, где та же баленсиага с ее историей, почему г, а Китон с полиэстером — венец технологии и кручёной нитки из переработанной нефти..
Хотя против Китон я ничего не имею. В остатке, пожалуй, интересен реальный опыт от владельца джинс Китон с подобным составом в сравнении с обычными, например, ливайс, чтобы отмести виртуальные гипотезы..
Покупать дорогую вещь из-за качественной синтетики — идейно слишком скучно, а за такую цену странно. А вот, когда ты покупаешь натуральную качественную вещь, которая не порвётся и не растянется — это идейно, аутентичнее..

Почему вы решили что это дешевый материал. Искусственные ткани могут стоить очень дорого. Вы же сами вроде как не сильно консервативный человек. Посмотрите на туже Праду, Валентино, японцев типа Undercover. Они во всю продают и производят одежду из искусственных тканей за большие деньги.
Более того мой бизнесс сам связан с производством кое чего и полиэстера и других искусственных тканей. Они почти всегда дороже хлопка.
Касаемо Китона, я не очень понял а с чего вы решили, что они заявляют, что не производят вещи с применением искусственных тканей?