Часы Галовея на Фроловской или Спасской башне 1625г. Как ими пользовались. Поиск ответа с астрономией.

[TM307]

Версия такая родилась из-за формы Плеяд, когда они над горизонтом, то стрелочка из трёх звёзд показывает вправо, этоже показывает в статье и древнее схематичное изображение Плеяд Месопотамии, т.е. при заходе стрела из 3-х звёзд будет больше вниз.
Согласно Стеллариуми, Дудугуш-1, 2000 год до н.э.:
Зимнее солнцестояние 6 января,
Весеннее равноденствие 7 апреля,
Летнее солнцестояние 10 июля,
Осеннее равноденствие 9 окября.
Помним: соединение Луны с Плеядами по диску из Небры 1600 лет до н.э. отслеживали в лунном месяце февраль.
"Начала "роженов-новолуний" лунных годов по схеме 1,4,6,9,12,15,17 для XIII века до н.э.
Весеннее равноденствие 3 апреля по Стеллариум, первый месяц лунного года - март лунный.
Месяц соединения с Плеядами - лунный февраль.
1 круг 26 марта, длинный год
2 круг 13 апреля
3 круг 2 апреля
4 круг 22 марта, длинный год
5 круг 10 апреля
6 круг 30 марта, длинный год
7 круг 18 апреля
8 круг 8 апреля
9 круг 28 марта, длинный год
10 круг 14 апреля
11 круг 4 апреля
12 круг 24 марта, длинный год
13 круг 12 апреля
14 круг 31 марта
15 круг 21 марта, длинный год, 23 февраля соединение с Плеядами при фазе 4.7 дней
16 круг 9 апреля
17 круг 29 марта, длинный год
18 круг 16 апреля
19 круг 5 апреля."
Лунный февраль, 2000 год до н.э. или 3508 лето, 12 круг луны, длинный лунный год, соединение с Плеядами, до соединения при заходе Солнца 28 февраля фаза Луны 3,2 дн., после соединения 29 февраля при заходе Солнца фаза Луны 4,3 дн., 29 февраля Луна расположена чуть дальше от Плеяд, берём 28 февраля.
Даже если в 2000 году до н.э. использовался лунный месяц соединения с Плеядами январь с предшествующей схемой лунных длинных годов, то скорее всего он начинался после 6 января. Если кому надо, то вычисляйте сами.
Если ошибок нет, то схема петроглифа это показывает.
По поводу юга сверху, основным направлением астрономических замеров календарей является юг, Солнце на севере пребывает в подземном мире, по такой логике север снизу. Пояс Ориона позволяет легко найти Плеяды, они почти на одной линии.
Вывод: в Адыгее в 2000 лет до н.э. возможно существовал лунно-солнечный календарь с 19-летним циклом Луны с Плеядами, возможно такой как у Германцев.
Это конечно только предположение.
Возможно ошибаюсь.

[TM307]

Продолжу попытки восстановить созвездия Коми-Пермского часового круга.

Оборотная сторона, возле носа Лисы или точки летнего солнцестояния находится изображение Орла, голова его тоже повёрнута в сторону захода Солнца. Логика следующая, далее до Орла идёт созвездие Лев, которое было точно известно в Руси в XI веке по Изборнику, знали ли о нём Коми-Пермские жители - не ведомо, но Лев аккуратно встаёт между Орлом и Медведем и смотрит в отличие от Сфинкса на запад, а не на восток, соблюдая правила положения наших созвездий. Обратите внимание, что каждое крыло Орла имеет 4 пера и период после ЛС на "пряжке" имел коэффициент 4,5. Судя по "пряжке" Орёл занимал не последнюю роль и звезда у него должна быть соответствующая по яркости, Арктур идеально подходит.
Возможно легенда звучала так, Орёл поднимал Солнце на небе всё выше и выше, а потом вмешалась Лиса, прямо басня Крылова.
Зарисовка созвездия Орёл это конечно только фантазия, ведь нет ещё ориентиров для положения созвездия как в прошлый раз.
Возможно ошибаюсь.
Помним, что современный Орёл находится в другом месте.

[TM307]

Сообщение. Здесь описан заход Солнца в день летнего солнцестояния в клюв горного орла, возможно отзеркаленная фотография Протохрам3 это демонстрирует. Склонение Солнца в тексте сообщения:"Рис. 18. Протохрам и наклонная плита над ним с указаниями склонений в сутки летнего солнцестояния и в дни, предшествующие этому явлению" = 24 г. по Протохрам2. Стеллариум, Сундуки, первая половина 2-ого тысячалетия до н.э. Звезда Арктур точно на юге в день летнего солнцестояния, высота Солнца на западе над горизонтом 23*15', если конечно в Хакассии были такие же астрономические технологии наблюдения. Часовой пояс не переставлял.
Вывод: возможно легенда связана с созвездием Орёл в Сундуках.
Возможно ошибаюсь.

[TM307]

Следующее созвездие юга до Медведя это Горностай, на оборотной части часового кольца видно его круглые ушки, туловище и лапки, это точно не Росомаха. Почему именно Горностай, логика такая, относительно солнцестояний почти симметрично идут изображения Лиса - Орёл, Горностай - Ящерица, хотя для ящерицы хвост коротковатый. Существует современное созвездие Ящерица, но оно расположено в другом месте и смотрит вверх. Это всё даёт намёк, что созвездие Ящерица это предок современной Ящерицы и расположено оно до морды Росомахи и после Лисы, там относительно небольшой участок. Созвездие около зимнего солнцестояния Росомаха или Пегас расположено относительно низко, а Лиса высоко над горизонтом, Ящерицу следует искать в диапазоне этих высот поближе к Лисе.
Стеллариум, Пермь, 1000 год., за день до осеннего равноденствия.
Из подходящих ярких звёзд по высоте: Альтаир, Рас Альхаг. Альтаир низковат относительно Росомахи, да и Ящерица там рисуется только с видом сверху, как Выдра, хвост очень короткий. Относительно звезды Рас Альхаг получается Ящерица подходящая по высоте над горизонтом под Лисой. Получилась так себе, на большее фантазии не хватило.
Возможно ошибаюсь.

[TM307]

Решил поискать для полной коллекции зверей сказки "Колобок" старое созвездие Заяц на подходящей высоте над горизонтом для пермских созвездий. Вспомнился мультфильм "Зайца не видали?" с фразой:"По азимуту ищи." Приткнуть этого Зайца особо не получилось, очень маленькие промежутки между созвездиями севера и юга после зимнего солнцестояния, хотя может это созвездие и было небольшим. Решил попробовать с современным созвездием Заяц. В Руси ведь использовали более южное созвездие Кола, а Заяц находится прямо под ним и отвечает требованиям наших созвездий - смотрит на запад. Заход Солнца взял по русский, т.е. видимый центр диска Солнца на горизонте с учётом преломления.
Зимнее солнцестояние 16 декабря 999 г.
Стеллариум, Москва, 1000 год.:
Нос Зайца на южном меридиане 26 февраля 20:06:39, смотри вложение.
Волк2 находится на севере задней частью, он пятится назад.
Яркая звезда центра Волка2 Алдиба на северном меридиане 5 марта 20:23.
Нос Медведя на южном меридиане 10 марта 20:33.
Весеннее равноденствие 14 марта 1000 г.
Нос Волка2 на северном меридиане 20 марта 20:53.
Летнее солнцестояние 16 июня 1000 г.
Нос Лисы на южном меридиане 17 июня 23:13.
Вывод: как мы видим нос Волка2 после носа Медведя, но Солнце "попадает" на Волка2 между Зайцем и Медведем, т.к. он пятится. Возможно созвездие другого зайца существовало поближе к ЗС, до "захода" Солнца на Волка2. Сказка получается именно про календарь.

[TM307]

Сообщение от TM307

Стеллариум, Москва, 1000 год.:

Забыл поменять часовой пояс с +5 на +3 в предыдущем посте.

[TM307]

Попалась статья: "БУСЫ ИЗ ЕГИПЕТСКОГО ФАЯНСА В ПАМЯТНИКАХ ПЬЯНОБОРСКОЙ КУЛЬТУРЫ!", Р.Р. Саттаров, А.А. Красноперов, М.С. Воронкова, 2025 г.
https://www.evrazstep.ru/index.php/a...view/1507/1321
"Все бусы в пьяноборских комплексах являются привозными из центров производства в Причерноморье. ... Одной из причин появления эпитета «египетский» является сам ассортимент находок, фигурные формы являются или повторяют амулеты, связанные с древнеегипетским пантеоном. ... Среди фигурных форм (учтено 52 экз.) заметно практически равное распределение бусин в форме жука (12 экз.), амфоры (11 экз.), льва (9 экз.) и бинокля (9 экз.). ... В одну группу можно включить Афонинский (рис.1: 11), Тарасовский (рис.1: 10) и Чегандинский (рис.1: 8) могильники, (расположенные на правобережье Камы), где найдены бусины в форме льва и жука. ... Утверждать, что фигурные бусы являются в пьяноборской культуре именно амулетами (Столба, 2009) оснований нет. Они входят как рядовой элемент в состав ожерелий, часто небогатых. ... Подавляющее большинство учтенных экземпляров фигурных бус и пронизок происходит из комплексов второй половины I в. дон.э. - II в. н.э., причем особая их концентрация отмечена в погребениях I в. н.э. ... В виде льва, лежащего на подставке ... ."
Возможно не зря делали эти египетские символы в Причерноморье, значит им была известна египетская культура и созвездие Льва, если оно вообще египетское.
Это просто предположение.
Возможно ошибаюсь.

[TM307]

Попалась статья: "Новгородские деревянные бирки: общие наблюдения", Р.К. Ковалёв, Российская археология №1 2002 г.
https://www.academia.edu прокрутить вниз.
"Бирки, или небольшие деревянные палочки с зарубками, были самым распространённым приспособлением для счёта и ведения учётных операций в средневековой Руси ... Основываясь на результатах исследования этого собрания, можно выделить три основных типа бирок, использовавшихся в средневековом Новгороде: тип А - счётные бирки; тип В - бирки-этикетки; тип С - долговые бирки. ... Древнейшие счётные бирки в Северной Европе были найдены в Элизенхофе, Шлезви (Германия); они датируются 700-800 гг, н.е. ... Самые ранние древнерусские бирки этого типа были обнаружены на раскопках Варяжкой ул. (1972-1977) в Старой Ладоге ... и в Рюриковом городище ... , все они датируются первой половиной X в. ... Количество зарубок, которые можно насчитать на целых счётных бирках, колеблется в достаточно большом диапазоне от 3 до 142; наиболее часто насчитывается от 3 до 40 зарубок. Обращает на себя внимание достаточно большая часть счётных бирок - как с одинаковым количеством зарубок, так и тех, зарубки на которых сгруппированы в отделы с равным количеством делений. На таких бирках отчётливо выделяются 3 основных системы счёта зарубок: по 3, 7, и 10 единиц. ...
Система "а": трёхзначная. К настоящему времени насчитывается 7 таких новгородских бирок (конца X - начала XV в.). ... обнаруженная на Фёдоровском раскопе бюирка с 6 зарубками, сгруппероваными по 3, - первые 3 зарубки отделены от вторых трёх длинной чертой под углом ок. 45*, такая же черта следует после второй тройки зарубок (рис.3, 4) - свидетельствует о том, что в Новгороде использовалась троичная система для определения подсчётов. Хотя пока неизвестно, какие именно предметы или понятия считались по три ....
Система "b": семизначная. На территории Новгорода было найдено по крайней мере 10 таких бирок (целых и сломаных); они датируются в рамках от первой половины XI в. до начала XV в. Весьма вероятно, что применение бирок с семизначной системой обозначений могло быть связано с семницей - денежной еденицей, которая использовалась в новгородских землях начиная с рубежа XII-XIII вв. до XV в. Но даже если это было именно так, ввиду того, что эти бирки начинают появляться уже в XI в., несомненно, что они применялись и для других целей. В часности, можно сделать предположение о том, что бирки с семизначной системой обозначений могли использоваться для счёта времени, и зарубки на них обозначают колличество дней недели и недель месяца (несколько отделов по 7 зарубок)(рис.4, 1).
Система "c": десятизначная. Бирки с десятичной системой обозначений были обнаружены по всему Новгороду, они датируются второй половиной X - серединой XV в. Около 15%{?} новгородских счётных бирок имеет различное количество отделов по 10 зарубок - становится очевидным, что в Новгороде в эпоху средневековья десятичная система счисления являлась преобладающей. Подобные бирки с десятичным разделением зарубок были найдены в Старой Руссе, Москве, Ростове Великом."
Почему на этом остановился, здесь видно, что в Руси разные объекты считали по разному, как удобнее. Были разные единицы счёта по 3, 6 и 7 (дней лунницы), отсюда пошли более поздние деревянные календари. Видимо в XV - XVI вв. произошёл почти полный переход на 5-значный счёт (счёт костьми) и более точный счёт времени стал таким (5 дробных), да видимо не заладилось и решили вернуться к 10-значной системе (досчаный счёт), а время так и оставили.
Это просто предположение.
Вроде нашли бирку конца IX века. На Рюриковом городище нашли старейшую на севере Руси счётную бирку.
Возможно ошибаюсь.

[TM307]

Выложу пример счётной бирки с трёхзначным счислением X-XIII вв.
https://novgorod-iss.kamiscloud.ru
Просто попалась статья где в такое счисление не верят потому, что мало нашли.

Вторая бирка московского региона либо четырёхзначная либо пяти, а может крест это просто начало, но главное она XVII века, что говорит об их применении и после использования досщаного счёта и записи буквенными цифрами.
https://mm.museum-online.moscow

[TM307]

Ф.304/I №326. Псалтирь с возследованием, XVI в., стр. 647 по сайту.
Под таблицами пояснения.
Слева: "Поновление, сиречь нарожение младу месяцу, лунник исс шестокрыла, считай часы от полудни."
Справа: "Ущербьление полну месяцю и считай часы от полудни жь."
Таблицу выложил как запасной источник на случай, если кто заинтересуется и определит сам технологию расчёта наших лунных таблиц для 15-часовых часов.
Насколько таблица первоначальна - не ведаю.
Это дополнение к Сообщению.