Самые точные механические по паспорту до 500$

[gromm]

Сейко Астрон. Синхра сегодня была. И что мы можем сказать про точность?

[olegpan]

Сообщение от gromm

Сейко Астрон. Синхра сегодня была. И что мы можем сказать про точность?

О точности часов мы не можем сказать ничего по таким замерам.
Чтобы понять о точности и стабильности - надо мерять не чаще 3-4 раз в сутки, тогда "погрешность прокладки между часами и телефоном" настолько низка на фоне прошедших нескольких часов, что не имеет особого значения.

Ежеминутный замер выше я представил только для того, чтобы показать, что стабильно укладываюсь в 0,3 секунды при замерах....хотя в опыте оказалось 0,2.

А судя по вашему скрину - вам Соколиным Глазом не именоваться Ваша погрешность измерений 0,4 секунды и вы, похоже, удалили пару показаний, которые были еще слабее - видно, что в 2 случаях между замерами не минутный, а 2-минутный интервал. Мы все видим

П.С. часы с синхрой в замере точности не нуждаются, да и не подлежат таким замерам - такую погрешность мы руками действительно словить не сможем.

[gromm]

Я ничего не удалял. Просто замеры с разным интервалом.
Вы пытаетесь оспорить целую дисциплину. "Теория измерений" называется. Я Вам привёл пример, когда результат заведомо на порядок отличается от реального. Астрон не может дать 0.6 в день в принципе. Это в чистом виде погрешность метода измерений. Ну или Сейко наглым образом врет))
Ну ещё привет от разработчиков))

[olegpan]

Давайте 2 примера просчитаем.

1. Вы замерили 2 раза через 1 минуту, пусть получили погрешность 0,4 секунды/сутки ЗА МИНУТУ между измерениями (это важный момент). Умножив это на 1440 минут в сутках получим, что часы уходят на 576 секунд в сутки.

1. Вы замерили 2 раза с промежутком в 12 часов и получили ту же погрешность 0,4 секунд в сутки, но уже ЗА 12 ЧАСОВ (в отличие от 1 минуты в прошлом примере). Умножив это на 2 (в сутках 2 интервала по 12 часов) мы получим, что часы ходят с точностью 0,8 секунд в сутки.
И второй случай - это уже объективный замер.

И если даже у вас рука "гульнет" на 0,2 в плюс или минус - это смертельно для первого случая и абсолютно не критично для второго.

Просто я этой прогой меряю почти все свои часы (даже кварц, но там уже раз в месяц-два) уже примерно пару лет и все эти правила замеров знаю от и до.

[gromm]

НетЬ(с) 0.4 и все остальное-- это отклонение от значения эталонного источника. Не правда ли? Или я ошибаюсь?
Я сейчас синхру сделал и снова замерил. Разница между синхрой и замером меньше минуты. Те же 0.4

[olegpan]

Сообщение от gromm

НетЬ(с) 0.4 и все остальное-- это отклонение от значения эталонного источника. Не правда ли? Или я ошибаюсь?

Безусловно. На основании этого отклонения определяется суточная погрешность.

Вопрос именно в том КАКОЙ ДЛИТЕЛЬНОСТИ перерыв между замерами.
Чем больше перерыв, тем более влияние инструментальной погрешности (совсем усталый после банкета, плохое зрение и т.п.) стремится к нулю.
А при малых интервалах (меньше нескольких часов) - замеры не имеют никакой ценности, ибо меряют сферического коня в вакууме

[ik7750]

Сообщение от olegpan

Ежеминутный замер выше я представил только для того, чтобы показать, что стабильно укладываюсь в 0,3 секунды при замерах....хотя в опыте оказалось 0,2.

Из этого никак не следует, что погрешность 0.2 или 0.3. Из этого следует только, что вы получаете похожие значения. К погрешности это никакого отношения не имеет.
Например, если у вас кривая линейка, то 10 раз получив 1м никак не следует и реальной длины 1м. Линейка то как была, так и осталась кривой.

Погрешность это разница между истинным значением и измеренным. Ваши +0.3 никак не фигурируют ни в каких проверках. Просто получили, скажем, +0.3. И что из этого следует? Да ничего. Истинное значение таким способом получить никак не выйдет, хоть тресни.

[HooliganSpb]

Осталось рассчитать "полную неопределенность" - есть такое понятие в метрологии.)

[olegpan]

Сообщение от ik7750

Из этого никак не следует, что погрешность 0.2 или 0.3. Из этого следует только, что вы получаете похожие значения. К погрешности это никакого отношения не имеет.

А нам и нужно вычислить разницу с ПРОШЛЫМ нашим же измерением
Так что все в тему.

Впрочем, вы можете измерять точность каким угодно способом. Лично я более точного - не знаю.

[ik7750]

Сообщение от HooliganSpb

Осталось рассчитать "полную неопределенность" - есть такое понятие в метрологии.)

Именно про это и речь :-)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Сообщение от olegpan

А нам и нужно вычислить разницу с ПРОШЛЫМ нашим же измерением
Так что все в тему.

Пример с кривой линейкой вам непонятен? Сколько ни сравнивайте, результат будет очень далек от истинного.
В вашем случае принципиально отсутствует способ узнать, а сколько реально разница. А просто так, глазами, это надо накопить достаточно большую разбежку.
То есть, когда у вас +0.3, реально может быть все что угодно, и +1 и -0.5. Вы то ничем ни подтвердить, ни перепроверить не можете.

Лучше всего, например, сфотографировать с выводом долей секунды на фото. В этом случае у вас есть некоторые гарантии и можно посчитать погрешности. А так же исключается человеческий фактор.