Что такое Spring Drive?! - Страница 6 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Японские часы > Seiko
Регистрация | Забыли пароль?

Seiko

Форум о часах Seiko.
Текущий рейтинг темы — 
Закрытая тема
 
Опции темы
  #51  
Старый 03.07.2012, 21:11
Аватар для Rattlesnake
Rattlesnake Rattlesnake вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 681
Сказал(а) спасибо: 602
Поблагодарили 1,046 раз(а) в 235 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
Рассмотрим следующую ситуацию:
Электропитание часов приостановилось, благодаря отсутствию источника электропитания в часах и генерации электропитания самими часами.
GPS и др. радиосинхронизация отсутствует (такое случается например в местах недоступных для радиосигнала).
Как такие часы, в подобных ситуациях укажут/восстановят реальные показания времени?
Главное не впадать паранойю Потому что фразу "Электропитание часов приостановилось" можно приравнять к фразе "Земля утратила источник энергии ввиду потухшего солнца" Питание оно либо есть и всё работает, либо его нет (кончился завод пружины) и тогда не работает НИЧЕГО! А если случится, что внешние корректировки не смогут изменить положение стрелок, по причине недоступности сигнала, то придётся сделать это вручную, полагаю, что мир от этого не пошатнётся и не канет в пучину апокалипсиса...

Если таки абстрагироваться от этого пафоса, то предложу быть приземлёнее, Spring Drive к.м.к. только начинает развиваться, надеюсь японцы поведут его по пути Астрона с GPS, тогда это будет реальная фишка: Механика с GPSом а пока рано давать и оценочные характеристики и сравнительные...

Цитата:
Сообщение от goga41641 Посмотреть сообщение
к сожалению спринг драйв на сколько я смог вникнуть
это по сути кварцевые часы
ибо точность их задается именно обычным кварцевым генератором
а вся механика лишь исполняет роль некоего примерного шага, базового двигателя
т.е. механика шагает а кварц определяет когда укоротить шаг а когда добавить

эффект примерно такой же как в механические часы внедрить корректировку по спутникам которая будет раз в час чуток убыстрять-замедлять стрелки подгоняя под эталонное время, не думаю что система особо сложна и ситизен вполне бы мог ее осуществить еслиб видел в ней перспективу, но перспективы, но я ее не вижу
проще говоря точность не механическая а сугубо электронная

Ну по-моему вы слишком всё упростили, это как если бы увидев Ламборгини Мурсьелаго, сказать, что она практические то же самое, что и Форд Ти руль, колёса и двигатель есть, едет аналогичным образом, только быстрее - практически неразличимы

Цитата:
Сообщение от oikos Посмотреть сообщение
инфо к размышлению:
1. 30 лет эту технологию отрабатывал создатель.
2. переделал 600 прототипов.
3. конкурент, который вел подобного рода разработки, прекратил их после появления SD.

ПС. по тех.части ни бум-бум...поэтому жду развития и (желательно с окончательным диагнозом) окончания ветки.
Идея SD была бы интересна, даже если бы была полностью бесполезна с практической точки зрения, а учитывая реальную функциональность, даже подозрительно, швейцарцы ничего не предпринимают в этом направлении...
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Rattlesnake за это сообщение:
GnomeBlack (24.11.2020), ussr1967 (20.02.2016)
  #52  
Старый 03.07.2012, 21:21
Аватар для goga41641
goga41641 goga41641 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.08.2011
Адрес: Нск-Мск-Спб
Сообщений: 9,667
Сказал(а) спасибо: 1,319
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 1,240 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rattlesnake Посмотреть сообщение



Ну по-моему вы слишком всё упростили, это как если бы увидев Ламборгини Мурсьелаго, сказать, что она практические то же самое, что и Форд Ти руль, колёса и двигатель есть, едет аналогичным образом, только быстрее - практически неразличимы
наверное упростил
но
что отличает хорошую механику от просто механики - точность и стабильность
а что дает точность СД - кварцевый генератор (т.е. электроника)
так могут ли СД считаться хорошей механикой??? если они точны благодаря электронике
вряд ли
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! goga41641 за это сообщение:
humbert1979 (28.04.2019), Subyektiv (12.07.2013)
  #53  
Старый 03.07.2012, 21:46
Аватар для Rattlesnake
Rattlesnake Rattlesnake вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 681
Сказал(а) спасибо: 602
Поблагодарили 1,046 раз(а) в 235 сообщениях
Цитата:
Сообщение от goga41641 Посмотреть сообщение
наверное упростил
но
что отличает хорошую механику от просто механики - точность и стабильность
а что дает точность СД - кварцевый генератор (т.е. электроника)
так могут ли СД считаться хорошей механикой??? если они точны благодаря электронике
вряд ли
Да ну при чём тут кварцевый генератор?! Это самое примитивное устройство - что в кварцевых, что в SD часах... Он только создаёт равномерные колебания кристалла в колбе, в SD и электроника совсем другая, которую тоже нужно уметь создать.

Spring Drive - не кварцевые часы в том понимании, в котором мы их можем увидеть у всех остальных производителей, а уж в другом понимании так тем более

В кварцевых часах из механических деталей только несколько шестерён, чтобы привести в движение стрелки. В Spring Drive же и заводная пружина, и механизм автоподзавода, и шестерни, несущие совсем не посредственное значение, и баланс (выполняющий несколько иные функции, чем в обычной механике или те же, но по-другому смотря как подойти к вопросу).

Цитата:
Сообщение от oikos Посмотреть сообщение
Да, только эти сравнения пониманию/распознаванию не способствуют.
Согласен.
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Rattlesnake за это сообщение:
GnomeBlack (24.11.2020), zorkiy sov (22.04.2016)
  #54  
Старый 03.07.2012, 22:05
oikos oikos вне форума  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,458
Сказал(а) спасибо: 4,235
Поблагодарили 2,469 раз(а) в 1,423 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rattlesnake Посмотреть сообщение
Да ну при чём тут кварцевый генератор?! Это самое примитивное устройство - что в кварцевых, что в SD часах... Он только создаёт равномерные колебания кристалла в колбе, в SD и электроника совсем другая, которую тоже нужно уметь создать.

Spring Drive - не кварцевые часы в том понимании, в котором мы их можем увидеть у всех остальных производителей, а уж в другом понимании так тем более

В кварцевых часах из механических деталей только несколько шестерён, чтобы привести в движение стрелки. В Spring Drive же и заводная пружина, и механизм автоподзавода, и шестерни, несущие совсем не посредственное значение, и баланс (выполняющий несколько иные функции, чем в обычной механике или те же, но по-другому смотря как подойти к вопросу).
вышесказанное могу? ли переформулировать следующим образом:
1. в кварцевых часах используется батарейка для питания. также используется непосредственно питаемая электроника, которая крутит несколько стрелок. стрелки для того, чтобы создать преемственность во внешнем виде часов.
2. SD - это электроника, которая крутит несколько стрелок через колеса по принципу аналогичному обычной механике. и питается также первичной мех. энергией, вырабатываемой конструктивными элементами все той же обычной механики.
  #55  
Старый 03.07.2012, 22:46
Аватар для Rattlesnake
Rattlesnake Rattlesnake вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 681
Сказал(а) спасибо: 602
Поблагодарили 1,046 раз(а) в 235 сообщениях
Цитата:
Сообщение от oikos Посмотреть сообщение
2. SD - это электроника, которая крутит несколько стрелок через колеса по принципу аналогичному обычной механике. и питается также первичной мех. энергией, вырабатываемой конструктивными элементами все той же обычной механики.
В SD электроника ничего не крутит, она контролирует количество оборотов в течение секунды и притормаживает при необходимости, а балансовое колесо раскручивается от крутящего момента с заводного барабана...
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Rattlesnake за это сообщение:
GnomeBlack (24.11.2020), oikos (03.07.2012), Ruslann (28.01.2014), ussr1967 (20.02.2016), zorkiy sov (22.04.2016)
  #56  
Старый 04.07.2012, 05:58
Аватар для goga41641
goga41641 goga41641 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.08.2011
Адрес: Нск-Мск-Спб
Сообщений: 9,667
Сказал(а) спасибо: 1,319
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 1,240 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rattlesnake Посмотреть сообщение
В SD электроника ничего не крутит, она контролирует количество оборотов в течение секунды и притормаживает при необходимости, а балансовое колесо раскручивается от крутящего момента с заводного барабана...
в общем она задает точность
потому как механику СД рассматривать нет смысла ибо она точна благодаря кварцу
грубо говоря нет заслуги шестеренок и прочих механических решений в достижении точности
да не нужна батарейка энергия берется из пружины, но когда то давно как раз так все и начиналось а потом уже появились накопители энергии позволяющие избавится от балласта ввиде энергии от механических приспособлений
Я так понимаю что идея спринграйва в итоге это сделать точные часы без батарейки и аккумулятора сращивая механику и кварц а надо ли?
Этот пользователь сказал Спасибо! goga41641 за это сообщение:
oikos (04.07.2012)
  #57  
Старый 04.07.2012, 09:36
Аватар для babangida
babangida babangida вне форума  
Корреспондент Watch.ru
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Россия, Калининград
Сообщений: 6,478
Сказал(а) спасибо: 12,229
Поблагодарили 16,215 раз(а) в 3,414 сообщениях
Цитата:
Сообщение от goga41641 Посмотреть сообщение
Я так понимаю что идея спринграйва в итоге это сделать точные часы без батарейки и аккумулятора сращивая механику и кварц а надо ли?
Ну а почему нет? Никто же не возмущается фактом наличия механических часов, хотя после появления кварца их можно было смело "закрывать"
Пусть и спрингдрайв будет. Да, у него нет преимущств перед простым кварцем, но СД ведь всем лучше механики
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! babangida за это сообщение:
Gena Ishivatov (04.07.2012), Neurohirurg (04.07.2012), ussr1967 (20.02.2016), vittorio74 (23.12.2018), xFokky (28.06.2021), zorkiy sov (22.04.2016)
  #58  
Старый 04.07.2012, 10:35
tapoka tapoka вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: россия москва
Сообщений: 4,362
Сказал(а) спасибо: 16,333
Поблагодарили 19,106 раз(а) в 7,125 сообщениях
Цитата:
Сообщение от goga41641 Посмотреть сообщение
грубо говоря нет заслуги шестеренок и прочих механических решений в достижении точности
Заслуга есть и немалая,прецизионность изготовления и допусков в "шестерёнках" и остальном ,на порядок выше ,чем в "банальных" ЕТА.СД-очень технически выверенный и практически идеально собранный механизм для точного измерения времени.
Цитата:
Сообщение от goga41641 Посмотреть сообщение
Я так понимаю что идея спринграйва в итоге это сделать точные часы без батарейки и аккумулятора сращивая механику и кварц а надо ли?
Это как задаться вопросом "На хрена нужен турбийон?" ,только ,в отличии от турбийона , демонстрирующего ,как и СД , очень высокий уровень технологий и мастерства (хотя ,Китайцы сейчас ,демонстрируют и не особую исключительность последнего) ,но в отличии от турбийона ,СД ещё , демонстрирует и незаурядные ,практические (точность ) свойства своей конструкции.
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! tapoka за это сообщение:
ussr1967 (20.02.2016), vittorio74 (23.12.2018), zorkiy sov (22.04.2016)
  #59  
Старый 04.07.2012, 10:38
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
Цитата:
Сообщение от goga41641 Посмотреть сообщение
Я так понимаю что идея спринграйва в итоге это сделать точные часы без батарейки и аккумулятора сращивая механику и кварц а надо ли?
Возьмите Спрингдрайв в руки, посмотрите на движение стрелки, посмотрите на механизм, ответ прост - надо.
Спрингдрайв не кварцевые часы, и не механика.
Этот пользователь сказал Спасибо! за это сообщение:
Jack Johnson (04.07.2012)
  #60  
Старый 05.07.2012, 13:38
Аватар для deathinjune
deathinjune deathinjune вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Горки-10, МО
Сообщений: 10,830
Сказал(а) спасибо: 6,976
Поблагодарили 11,508 раз(а) в 6,169 сообщениях
Цитата:
Сообщение от goga41641 Посмотреть сообщение
...
что отличает хорошую механику от просто механики - точность и стабильность
а что дает точность СД - кварцевый генератор (т.е. электроника)
так могут ли СД считаться хорошей механикой??? ...
Конечно же, SD - не чисто механика!

По ОЩУЩЕНИЯМ - SD всё же и НЕ кварц. Вот абсолютно по-другому чисто кварцевые часы ощущаются на руке Совсем по-другому стрелки себя ведут. Отдельное удовольствие - наблюдать плавность хода "секунды" у SD. Есть и момент практической пользы: ни на одних других часах у меня не получалось с такой точностью отмерять доли секунды. SD позволяет это делать без труда. Пустячок, а приятно.

Воспринимаю SD как любопытный такой гибрид, не имеющий аналогов ни у кого, кроме Сейки (сорри, если ошибаюсь), что придает часам дополнительный налет "эксклюзивности". Ну, игрушка вот такая, довольно дорогая и великолепно исполненная. Ведь наше хоби, кмк, это, в первую очередь, средство получения удовольствия... Спасибо Сэйке, можно "попереться" от уникального SD.
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! deathinjune за это сообщение:
pomponiuz (20.11.2017), ujeans (05.07.2012), vittorio74 (23.12.2018), zorkiy sov (22.04.2016)
Закрытая тема


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Spring Drive Victor Lebedev Seiko 3 09.06.2011 08:10
Убийца Spring Drive (+) CAHTEXHIK Seiko 29 25.12.2010 14:29
Seiko Spring Drive -40% stainlesssteel Seiko 17 09.11.2008 16:08
Seiko Spring Drive Граф Seiko 2 22.06.2006 09:58


Часовой пояс UTC +3, время: 09:28.