Классическая обувь для маньяков - 18

[avvakkum]

Сообщение от VogelS

Это может объясняться тем, что авваккум никогда не продавал хэндгрейде и считал всегда - что это тоже самое, только кожа получше, о чем он и пишет выше

По-порядку

Сказанное Аввакумом - правильно! Форма колодки к Hand Grade не имеет отношения.

=======================================================================================
[quote=VogelS;6690267]У РТВ и ХГ разные номера колодок.

LAST NO. 363 - аналог данной колодки в RTW - 341

Produced in May 2009. Last 363 is a Hand Grade Collection last with a soft round toe, and asymmetric fitting qualities. This last is widely regarded as one of Crockett & Jones’s best fitting lasts. This is due to the slimmer back part reducing heel slippage, and a slightly narrower waist offering good arch support. Crockett & Jones’s take on a modern, but contemporary round toe, 363 suits straight cap Oxfords as well as providing the foundations to an excellent fitting Hand Grade loafer.

Сообщение от VogelS

1. У РТВ и ХГ разные номера колодок.

2. LAST NO. 363 - аналог данной колодки в RTW - 341

Produced in May 2009. Last 363 is a Hand Grade Collection last with a soft round toe, and asymmetric fitting qualities. This last is widely regarded as one of Crockett & Jones’s best fitting lasts. This is due to the slimmer back part reducing heel slippage, and a slightly narrower waist offering good arch support. Crockett & Jones’s take on a modern, but contemporary round toe, 363 suits straight cap Oxfords as well as providing the foundations to an excellent fitting Hand Grade loafer.

Ахахахахахахахахаах експерт ... Аваккум, а вы точно что то понимаете в кроккетах?

забавно ,что Англичане сами признают, что их rtw хлябают.


Написал письмо с вопросом о отличии колодок, пацанам из Крокета в Англии и вот до кучи ответ пришел



П.С. полная не компетентность продавца из Питера.. я бы сказал - ужасающая...

Вогельс не порите чушь, не понимая сути и глубины вопроса!

В стандартном стоке для общего маркета колодки складской программы Hand Grade и Main Collection не пересекаются, но это не значит, что по заказу дилера Крокетт не исполняет в Hand Grade другие колодки по заказу. Делает, и еще как, причем давным-давно! Но вы просто не в курсе.
Терпеливо объясняю по-вашему:

1. Ткните пальцем, в каком месте представленного вами текста написано, что англичане признались в «хлябании» их колодок? Пока это ваши домыслы, дополнившие вашу же реальность.

В приведенном анонсе написано, что подАрочная часть (талия) в колодках Hand Grade делается чуть более зауженной. Все!

Задник туфлей в объемной части пятки на HG точно такой же, как на МС. Но (!), формовка каблука иная, так как каблук в HG из-за более узкой талии, делается меньшим по размеру, чем в моделях MC. Ширина «талии» и формат каблук увязаны в одно целое, иначе получится асимметрия форм.

В HG все направлено на придание большей элегантности внешнего вида, но никакого отношения к удобству конкретного человека с его анатомией стопы не имеет.

2. Продавец-конультант из магазина Крокетта, ответивший вам в письме ответил что посадка пятки в ботинке HG более фиксированная, и они это называют «clipped» - дословно «заклипсована» (зажата). Внутренний объем пятки точно такой же, но сужение краев задинки почти на 5 мм меньше, что позволяет:
- обхватывать пятку как в тисках или оправе
- делает соразмерным восприятие ширины «талии» и «clipped back».

Надеюсь теперь это понятно!

3. Last 363 не является аналогом Last 341. Усвойте это раз и навсегда!
Все колодки начиная с 350-х и вверх – модифицированные варианты после 2009 года исключительно в полноте “E”, с более вытянутыми формами, в угоду или погоне за итальянской модой начавшей тогда массово захватывать мировой потребительский рынок. Чтобы не отставать в тенденциях, Крокетт немного изменил форму своих удобных традиционных колодок в сторону молодежи, которая не парится с полнотами, а берет узкие модели, которые смотрятся сексуальнее, но длинны как лыжи. Молодняк по этому поводу не парится. А бизнес есть бизнес, и он периодически адаптируется по временные вкусовые пристрастия новой волны нового поколения.

Эти модифицированные колодки носить невозможно из-за их узости, но галантерейный вид при этаких лыжах обеспечен. Примеры обуви Моо7 реальный тому показатель.

Так что, вы в очередной раз сели крепко в лужу. Очень жаль!



Как видно, сужение талии ведет к зауживанию (клипсованию) верхних краев пятки:



Разница в ширине талии и размере каблука на HG и на МС:



Разница в зажиме клипсы не менее 4 мм на HG по сравнению с МС:

[VogelS]

Сообщение от avvakkum

По-порядку

Ткните пальцем, в каком месте представленного вами текста написано, что англичане признались в «хлябании» их колодок?

Честно говоря, я после Вашего прошлого поста стал воспринимать вас не иначе как весьма поверхностного и некомпетентного продавана.

This is due to the slimmer back part reducing heel slippage, and a slightly narrower waist offering good arch support

Дословно - Это связано с более тонкой задней частью, уменьшающей скольжение пятки, и немного более узкой талией

Сообщение от avvakkum

По-порядку

В приведенном анонсе написано, что подАрочная часть (талия) в колодках Hand Grade делается чуть более зауженной. Все!

Дословно - Это связано с более тонкой задней частью, уменьшающей скольжение пятки, и немного более узкой талией

Задняя часть и узкая талия - разные вещи.

Ответ англичан The Handgrade lasts are narrower at the heel area to have a better grip - перевод для авакума - "более узкие в области пятки, чтобы обеспечить лучший захват"


Более с вами общаться не готов - просто уже раздражаете своим враньем.

Сообщение от avvakkum

По-порядку

3. Last 363 не является аналогом Last 341. Усвойте это раз и навсегда!

[avvakkum]

Вогельс, не порите очередной раз чушь.

Особенно позабавил машинный перевод про более "тонкую заднюю часть". ЭТА ПЯТЬ!

"This last is widely regarded as one of Crockett & Jones’s best fitting lasts. This is due to the slimmer back part reducing heel slippage, and a slightly narrower waist offering good arch support. Crockett & Jones’s take on a modern, but contemporary round toe, 363 suits straight cap Oxfords as well as providing the foundations to an excellent fitting Hand Grade loafer".

Эта колодка считается одной из лучший среди имеющихся у Крокетт и Джонс. Ее особенность связана с более зауженной частью верха огибающего пяточное пространство, что препятствует выскальзыванию пятки из башмака, а более узкая талия обеспечивает хорошую поддержку свода стопы.

Далее, смотрите на картинки, если плохо понимаете английский. Факты там налицо.

[Moo7]

Рэм, это вы в очередной раз показываете незнание английского языка. Либо просто как уж на сковородке извиваетесь,ибо патологически не умеете признывать свои ошибки и строите из себя всезнайку. Вы тут уже столько раз бледно выглядели и все никак не успокоетесь.
А Вогелю англы четки ответили. Что у хг уже пяточная часть, что предотвращает проскальзовпние. Не понятно правда, почему это именно удел только хг.
Может более праздничная обувь в их понимании, а в обычной линейки народ большо топает и ноги больше отекают... хотя все равно ерунда какая-то.

[avvakkum]

Сообщение от Moo7

Рэм, это вы в очередной раз показываете незнание английского языка. Либо просто как уж на сковородке извиваетесь,ибо патологически не умеете признывать свои ошибки и строите из себя всезнайку. Вы тут уже столько раз бледно выглядели и все никак не успокоетесь.
А Вогелю англы четки ответили. Что у хг уже пяточная часть, что предотвращает проскальзовпние. Не понятно правда, почему это именно удел только хг.
Может более праздничная обувь в их понимании, а в обычной линейки народ большо топает и ноги больше отекают... хотя все равно ерунда какая-то.

Помню с французским у вас были проблемы тоже.

Еще раз смотрите картинки, которые поясняют картину сказанного продавцом-консультантом Крокетта. В отличие от Вогельса, я общаюсь напрямую с братьями Джонатаном и Оливером Джонс, и имею исчерпывающую информацию с пониманием того, о чем идет речь.

Вогель приравнял на основании краткого ответа о сходности 341 и 363, также и 348 к 341, хотя даже тупой перевод указывает "близка", но никак не идентичность. Да и надо быть слепым, чтобы не видеть разницу 348 колодка имеет сквадраченный мыс, а 341 - скругленный!

Если 341 колодка имеет по письму продавца-консультанта такие праперстис, как и 363, то почему они обозначаютя различными номерами. Крокетт присваивает номер колодке только в том случае, если она имеет отличительные свойства, особенности по отношению к другой. Вот это слайтли многими понимается как симиляр.

[Moo7]

Сообщение от avvakkum

Помню с французским у вас были проблемы тоже.

Еще раз смотрите картинки, которые поясняют картину сказанного продавцом-консультантом Крокетта. В отличие от Вогельса, я общаюсь напрямую с братьями Джонатаном и Оливером Джонс, и имею исчерпывающую информацию с пониманием того, о чем идет речь.

Вогель приравнял на основании краткого ответа о сходности 341 и 363, также и 348 к 341, хотя даже тупой перевод указывает "близка", но никак не идентичность. Да и надо быть слепым, чтобы не видеть разницу 348 колодка имеет сквадраченный мыс, а 341 - скругленный!

Понятное дело что разные колодки не идентичны. Иначе зачем им давать разные номера. У вас и с логикой не ахти.
П.с. В очередной раз вы запомятывали. Это у вас с французским проблемы. Точнее нет проблем , так как вы его не знаете.

[avvakkum]

Ну, как же, Вогель упорно верит в сказку про идентичность 363 и 341, а то что 341 эволюцинировала к 363 на моих глазах с 350, потом в 358, потом в 360 и наконец в 363 он не понимает. Крокетт по деталям отлаживал 363 колодку, но ее носить невозможно, это неликвид и временное в угоду маркету. У этой колодки я не вижу будущего в России, и на югах. Здесь и там ноги другие.

[FINNN]

Сообщение от avvakkum

Крокетт по деталям отлаживал 363 колодку, но ее носить невозможно, это неликвид и временное в угоду маркету. У этой колодки я не вижу будущего в России, и на югах. Здесь и там ноги другие.

Вообщем, как и предполагалось, крокет делает таки нечеловеческие колодки, которые Авваккум мысленно примеряет к селькупам, остякам-самоедам и некоторым племенам Новой Гвинеи.

[Scarface3133]

Поразило другое - паразило, как низко пал JL(P) John Lobb
Типа на двойку с плюсам "купил би понимаешь на распродаже, не за свои" типа.
Не зря их вже у нашего Му видели.

[oikos]

Сообщение от avvakkum

...

К примеру и наглядности понимания процесса, что о чем говорит Рэм:

1. «при примерке завязывать шнурки подбирая колодку под свою ногу, занятие бессмысленное, пустая трата времени. Для понимания правильности размера и ощущения обуви на ноге ничего не дает. Цель примерки – понять свой размер, соответствующий длине ботинка. и полноту. Шнурок завязывается в самом конце, при окончательном выборе, и то только с целью того, чтобы при шаге нога не выскользнула из башмака»;

2. «нарезать круги по магазину в новой примеряемой паре, пытаясь понять, как она сидит, это от невежества. Надо научиться понимать обувь стоя, - говорят в Германии, но для этого нужно знать определенные нюансы, которые большинству неизвестны. При шаге вперед, в мозг человека поступает масса информации: сохранить равновесие, не споткнуться и не напороться на окружающие предметы, оценить с точки зрения безопасности обстановку (вдруг пожар, или залив с потолка) и т.д. Мозг человека постоянно оценивает события и человеку трудно отделить свои ощущения ноги в башмаке от остальных эмоций. Он все время путается, и сколько бы минут или кругов человек не нарезал в магазине, он никогда не поймет, хорошо ли сидит обувь. Равно и шевеление пальцами внутри башмака такое же бесполезное занятие.". Так Рэма учили англичане.
Как правильно понимать и оценивать посадку обуви стоя на месте это следующий этап пояснений в бутике, но не на форуме.

3. американцы не разрешают ходить в обуви, а лишь сделать пару шагов, почти на месте, так как внешний вид подошвы может быть легко оцарапан, получить потертости, вывести которые достаточно проблематично.
Так что без знания пункта 2 в его окончательной форме, понять почему не имеет смысла холить в новой паре при завязанных шнурках, невозможно

так классно излагает. лайкнул за стиль (выше по ветке).
даже для этого сообщения рука не поднялась сократить цитируемое.

и вааапще... деньги брал бы за примерку, завязывание шнурков и рассекания по коврам торг. зала.
вот, такой файрволл и фейс-вс-уоллет-кантрол поставил бы на поток.