Футболотчет за неделю-4

[alex58]

Очередного пацанчика нарыли http://www.rusfootball.info/rss/1146...schitnika.html

[Miraxes]

Сообщение от alex58

Очередного пацанчика нарыли http://www.rusfootball.info/rss/1146...schitnika.html

Что то ничего про него не слышал, но сумма в 7 млн евро за 19 парня....не многовато ли?

[alex58]

Сообщение от Miraxes

сумма в 7 млн евро за 19 парня....не многовато ли?

ГЕЛ до 4-5 собьет

[jinkade]

господа, прошу прощения что вклиниваюсь, я не читал ветку давно, если сейчас что-то другое обсуждается - сорри.
но я хотел бы обсудить матч МЮ-Эвертон. Тренер Мойес перешел из Эвертона, команды-середняка, в МЮ, лучшую команду премьер-лиги, взяв при этом с собой лучшего игрока. После этого он с МЮ умудрился проиграть Эвертону на собственном поле! Чего МЮ не делал более-менее нынешним составом никогда.

Мне кажется что в этом уравнении "a * b * c * x = a * b * c * тренер_чудак" переменные а, b и c сокращаются и икс очевиден.... Соответственно мне кажется, что количество секунд прошедших с момента вчерашнего поражения и до момента подачи Мойесом в отставку точно помогут определить величину икса )))

Но в сторону эмоции. Я хотел с вами посоветоваться / поделиться. Почему как вы думаете МЮ проигрывает? Я посмотрел вчера весь матч... Что не так? Если разобрать по полочкам.

Я вот смотрел и думал... Мне кажется две вещи. Вернее это одна такая вещь распадающаяся на две части. МЮ стал играть практически men behind ball. Чего не было никогда. То есть мяч вперед тащит атака, а все бегут за этим мячом. В действительности это означает две вещи. Первая: отсутствие вертикальных передач и прорывных атак. Их просто нет. Все пасы горизонтальные до посинения. Такое впечатление что игроки не бегут открываться, а когда бегут не получают пас. Я специально следил за полузащитой. В каждый миг когда у кудрявого оказывался мяч (что он вообще в опорной зоне делает?!) или у любого игрока этой зоны, был вариант обострения наверх, но они ни разу его не делали, а пасовали в самое безобидное и нерискованное место по горизонтали. И поступательно-поступательно эта машина надвигалась на эвертон.

Разумеется такая тактика не выгодна МЮ. В МЮ есть игроки достаточного класса чтобы принять мяч в заднице, чтобы индивидуально обыграть 2-3 человека из эвертона, чтобы выиграть в численном меньшинстве. Пас-пас-обыграл-пас-гол. Вот как МЮ играл. Сейчас это какая-то недоделанная барселона. Только барселона остро пасует, а эти туда где нет защитников )) может это для эвертона нормальная тактика, для МЮ - точно нет. К нападению претензий нет - ну пару раз промазали, пару не свезло. В матче с эвертороном таких возможностей просто должно было быть в 3 раза больше - было бы 2-4 гола....

Вторая проблема которая выходит из-за того что люди бегут за мячом - это конечно же защита. Отсюда и 2-3 момента эвертона в первый час игры, которых быть не должно в принципе. Полузащита сжимается в горизонтальную линию и бегает этой линией вверх вниз за мячом. когда нападающие в атаке все почему-то бегут туда оставляя сзади практически никого. А точнее Видича. который защитник конечно отличный, но физически-то он уже не тот и понятно, что он не в состоянии на скорости догнать Лукаку или кого бы то ни было. Практически все моменты у ворот МЮ возникли от того, что Видич был вынужден бежать за Лукакой. в статике никаких проблем не было: блокировка ударов, передач, обводок в своей штрафной - без проблем.

Из-за всего этого вкупе отчаяние в последние полчаса, пропущенный гол и полное отсутствие даже попыток отыграться.

Если все остальные матчи МЮ играет также, неудивительны поражения... игроки тоже не горят конечно желанием что-то делать, мажут мимо мяча, криво отдают передачи и вообще старые как Гигс или из второго состава как валенсия.... Но тем не менее в матчах с такими командами как вчерашний эвертон этого состава и текущего уровня его подготовки и мотивации больше чем достаточно для уверенной победы, у Баварии пока выигрывать никто не просит. На мой взгляд чисто вопрос тактики.

[Hong Dien]

МЮ давно не смотрел, но его весьма низкое место в чемпионате с прежним в общем-то составе, конечно, удивляет со стороны. Изначальное несоответствие очень хорошего и талантливого, но середнячкового по духу тренера топовой команде многое объясняет, о чем собственно Вы уже как-то тоже писали. То, что один тренер выигрывает все турниры, а другой выводит в первую 5-ку команду аутсайдера не значит, что первый тренер лучше условного второго. Это по сути две разные категории тренеров, чуть ли не разные профессии - как преподаватель и ученый, хотя оба могут работать в одном институте и заниматься и тем и другим.
По вопросу конкретных тактических воплощений судить трудно, не следя особо за чемпионатом. Такое ощущение, что МЮ (что свойственно большинству английских команд) - это прежде всего команда энергетики - и вот она тоже как-то поуменьшилась. Горизонтальные передачи вроде как с одной стороны помогают эту энергетику сберечь, но в реальности они просто ее душат тем самым.

Мне вот по Барсе, конечно, более интересно. То, что ныне это уже далеко не инопалнетная команда вполне очевидно. И даже не "больше, чем клуб" - которым она для меня в прямом смысле этого крылатого выражения стала именно в эпоху Гвардьолы. Тут тебе и тактика так себе, и отношения в коллективе не ахти (вон очередная пара перспективных молодыхв лице Тельо и Монтойи копыта навострила из клуба). Сподобится ли эта Барса на еще какие-то велкиие свершения - совершенно непонятно.При этом надо понимать, что если сейчас взять команду кого-то из списка 10 трансферных целей клуба (сегодня в СЭ про них было), даже если всех сокпом - это будет прсото набор индивидуально очень классных сильных игроков. Возможно, они даже вместе сыграются и будет что-то толковое, как у Маура в Реале, который стал по-настоящим сильным мощным клубом (но не более того). Но вот только пеповской барсы похоже уже не будет … и того футбола другого измерения, что мы наблюдали тогда.

[jinkade]

То, что один тренер выигрывает все турниры, а другой выводит в первую 5-ку команду аутсайдера не значит, что первый тренер лучше условного второго. Это по сути две разные категории тренеров, чуть ли не разные профессии - как преподаватель и ученый, хотя оба могут работать в одном институте и заниматься и тем и другим.

то что Мойес не на своем месте мы все писали. я писал что в основном причина не в том, что он какой-то безталантливый, а в том что он в уязвимой позиции по отношению к игрокам. он менее известный менее заслуженный и менее богатый. ему надо от них, им ничего уже особо не надо. у него нет на них никакого рычага давления кроме доброго слова... но сейчас я поднял немного другой пласт. все вышеперечисленное вело к недостаточной мотивированности и расслабленности команды и поражению вследствие этого. вчера же я увидел не только игроков с ослабленной мотивацией, но и кажущиеся мне очевидными тактические ошибки. то есть Мойес не просто оказался в неправильной для себя среде - он еще и профессионально лажает.... наверное Вы правы - он не тренер победоносной команды. меня удивляет Фергюссон в этой ситуации. Он остался в совете директоров, от него многое зависит, почему он его не убирает? О чем он думает, что Мойес - это выбор на десятилетия и через пару лет он приспособится? Зато потом точно никуда не сдриснет... Не знаю. Мойеса мне жалко если честно у него такое выражение лица каждый раз... ))

По вопросу конкретных тактических воплощений судить трудно, не следя особо за чемпионатом. Такое ощущение, что МЮ (что свойственно большинству английских команд) - это прежде всего команда энергетики - и вот она тоже как-то поуменьшилась. Горизонтальные передачи вроде как с одной стороны помогают эту энергетику сберечь, но в реальности они просто ее душат тем самым.

да но смотря вчерашний матч можно сказать что можно было обыграть эвертон просто на мастерстве. руни в прекрасной форме, проблем особых для атаки эвертон не создавал, индивидуально проигрывал только видич лукаке и только на скорости - очевидных ляпов не было. игроки-то нормально играют. не супер но нормально.

[jinkade]

Но вот только пеповской барсы похоже уже не будет … и того футбола другого измерения, что мы наблюдали тогда.

all you need is drugs

[GT3]

Жек, у тренера есть один фактор успешности - результат, нет его тренер на букву "х", если есть то тоже на букву "х", но, как в анекдоте, есть один нюанс.. А все остальное это объяснение и рассуждения.

[Hong Dien]

Сообщение от GT3

Жек, у тренера есть один фактор успешности - результат, нет его тренер на букву "х", если есть то тоже на букву "х", но, как в анекдоте, есть один нюанс.. А все остальное это объяснение и рассуждения.

Леня, тогда скажи, каким макаром Венгер был признан лучшим тренером первого десятилетия 21 века?! Это вообще нечто было!

[brfr]

Сообщение от GT3

У Аякса очень хорошая школа, а покупки как раз неудачные, путаешь с Эйндховеном..

У Аякса прекрасна школа, но Ибрагимович, Ван Бастен, Кану, Киву, Куман, Овермарс не плод ее работы, а победа скаутов, которые подбирают молодых, перспективных, которых можно купить, обкатать с пользой для основы и продать дальше.
У нас такого механизма нет. Кто из выходцев из нашего чемпа добился реального успеха? Иванович и Видич. Все.

Сообщение от GT3

По Халку совсем не согласен, мало того что развалили команду, так еще и непонятно зачем в эту команду он?! Без штанов, но в шляпе!(с)

Может быть Халк негативно влияет на команду. Но, извините, у Вас что-то не так с командой, если там забастовки устраивают из-за чьей-то зарплаты. В принципе. Это нездоровые коллектив. Кто в своем уме не согласится с тем, что Халк должен получать намного больше Денисова? Почему у Джони Эванса не было вопросов, что Ван Перси будет получать на Х больше денег, или там у Арбелоа по поводу Бейла? Потому что есть пониманием кто есть кто.
То, что Халк на голову сильнее любого другого футболиста в команде очевидно. Лучше бы пусть учились, а то отскакивает как от полен и иногда складывается впечатление, что Халк еще и самый мотивированный на поле.