Longines vs Tudor

[Black555]

Сообщение от Tatarski

Спрос на первичном и вторичном рынке формирует цену. На первичном - опосредованно, на вторичном - самым прям образом.
Когда одни за ритейл продать новые не могут, а потом глупый покупатель, наслушавшись местных советчиков, пару дней б/у часы, насоветованные местными амбассадорами, сразу в конкретный минус продавать должен.
А за вторыми очередь годами стоит, и б/у можно продать прилично дороже ритейла. Это как-бы тоже все размыто и эфемерно, но покупатель голосует конкретным рублем или долларом.

Прежде чем он «проголосовал» рублём, над ним очень сильно и настойчиво поработали маркетологи. И Вы прекрасно знаете, что очередь лишь из за искусственного дефицита, а никак не из-за повышенного спроса. Всё же это разные вещи.

Сообщение от Ty1er

Осталось понять, что такое совокупные признаки, и почему Breitling или Tag Heuer не на одном уровне с Longines и Tissot тогда.

Если Вы заметили, то как раз таки TH на одном уровне. И это вполне справедливо.
Совокупные признаки можно характеризовать как более расширенное применение соотношения «цена-качество». Туда можно включить технологию, исполнение, материалы и т.д.

[arzt]

Сообщение от Black555

Ещё раз: если брать совокупные критерии, то в общем то всё стоит на своих местах. Но именно что совокупных. Каждый отдельный критерий смысла не имеет. Ибо в большинстве случаев он будет субъективен.

Какие критерии? В какой момент Вашерон, который бьёт рекорды по сложным часам, одновременно с запредельным уровнем отделки слабее Реджепи? Только потому что за Реджепи тупые арабы готовы взваливать миллионы? И видите ли Вашерон уже не НН? Между этими брендами больше чем пропасть.

Это табличка для криптанов-тиктокеров

[Gretsch6120]

Сообщение от Ty1er

Только последние пять лет слышно исключительно про одну модель - Капитан Кук.

Вот полностью согласен.
В 2014 когда покупал RADO Ceramica Multifunctional, то от коллекций Rado глаза разбегались. И все разные и крутые. Кучу моделей хотелось купить.
В прошлом году зашел посмотреть, что есть у Радо и ужаснулся, мой любимый бренд стал отвратным. Кук еще как-то относительно нормально выглядят, а остальное просто мрак.
А вот Тюдор за последние несколько лет реально увеличил кол-во разных моделей.

[Tatarski]

Сообщение от Black555

Прежде чем он «проголосовал» рублём, над ним очень сильно и настойчиво поработали маркетологи. И Вы прекрасно знаете, что очередь лишь из за искусственного дефицита, а никак не из-за повышенного спроса. Всё же это разные вещи.

Так маркетологи у всех работают. Просто у одних они работают видимо лучше, чем у других. И дефицит имеет место скорее из-за избыточного спроса, чем из-за недостаточного предложения.

Т.е. конкретные производители (не будем показывать пальцем) вместе со своими многочисленными маркетологами, дилерами, блогерами и прочими почитателями могут рисовать любые пирамиды и пихать вверх и вниз этих пирамид кого угодно. "Художник так видит". Запретить рисовать эти пирамиды никому нельзя.
Но.....покупатели рисуют свои картинки, которые выглядят чаще всего в виде диаграмм, цифер и процентов.
Только если первые пирамиды именно что "субъективны, эфемерны и размыты", то вторые "пирамиды" вполне себе материальны. Сухой язык цифр, и ничего больше.

И "сила бренда" в конкретный момент времени в большей степени определяется не первыми картинками, а вторыми.

[Rivaldo]

GS не ровня Омеге
Уж тем более Ролексу
Таблица ни о чем

[Gretsch6120]

А, что все так привязались к уровню Тюдор? Я понимаю если бы тут Омегу с Тюдором сравнивали. Это реально разный уровень брендов.
Но Лонжин, Тюдор, Радо ниже Омеги. И уровень у них +- один.

[Black555]

Сообщение от Tatarski

Так маркетологи у всех работают. Просто у одних они работают видимо лучше, чем у других. И дефицит имеет место скорее из-за избыточного спроса, чем из-за недостаточного предложения.

Т.е. конкретные производители (не будем показывать пальцем) вместе со своими многочисленными маркетологами, дилерами, блогерами и прочими почитателями могут рисовать любые пирамиды и пихать вверх и вниз этих пирамид кого угодно. "Художник так видит". Запретить рисовать эти пирамиды никому нельзя.
Но.....покупатели рисуют свои картинки, которые выглядят чаще всего в виде диаграмм, цифер и процентов.
Только если первые пирамиды именно что "субъективны, эфемерны и размыты", то вторые "пирамиды" вполне себе материальны. Сухой язык цифр, и ничего больше.

И "сила бренда" в конкретный момент времени в большей степени определяется не первыми картинками, а вторыми.

Выше я уже приводил пример: 2017 год, Nautilus и Submariner спокойно продаются по ритейлу, на АР бутик даёт скидки 20% сходу. И на форуме это можно купить гораздо дешевле. «Вторичка» полумёртвая. Где тут «покупательский спрос» ?

Сообщение от Gretsch6120

А, что все так привязались к уровню Тюдор? Я понимаю если бы тут Омегу с Тюдором сравнивали. Это реально разный уровень брендов.
Но Лонжин, Тюдор, Радо ниже Омеги. И уровень у них +- один.

Хоть одно здравое мнение.

[taxamata]

Сообщение от Black555

Однако вот уже 55 страниц они именно доказывают.
И весьма агрессивно. Зачем правда - непонятно.

....непонятно кто тут дров то больше всех подкидывал?
по-моему, вы расцветили ветку больше всех остальных,
и порезвились от души


—Шабаш продолжается… Санитаров в студию.
—«Чей же это Tudor ?» - «Маркиза, маркиза, маркиза Карабаса…», а владелец Rolex назовёт его «брат».—Но не стоит забывать: «тень Rolex» - «священная корова»
—А то получается что очередной член секты «свидетелей Tudor” искренне считает себя знатоком Истины. Желательно сразу обозначить что это ВАШЕ СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ. ТС спрашивал совета, а не напрашивался на проповедь.
—Всё же некоторые люди разбираются в причудах маркетинга, чтобы отделить мух от котлет
—Тудор это навсегда недоРолекс, сколько бы он ни стоил и какую бы начинку туда ни ставили.
—Накладные цифры как-то надёжнее…
—Естественно всякие «влажные фантазии» ряда «технических специалистов» в расчёт не берём. Это их личное мнение.
—Главное не останавливаться, еще раз в 5-6 дешевле есть на алике хорошие часы)
—Ну и да, «луч Rolex» многих греет, но это уже их проблема.
—Встречал людей, которые нося PP считали владельцев Rolex жлобами. Теперь на них ориентироваться…
—А почему только в одном бутике. Где остальные. Даёшь Tudor в каждый дом !!!
—Так у него будут просто хорошие часы, а с Ranger он примкнёт к «избранным»
—Кто сильнее: Шварц или Сталлоне… Вы серьёзно ?
(где вы прочитали про шварцов то?)
—Теперь вместе с ВМФ Израиля Вы бороздите просторы Вселенной и крепко прижав к груди свой Orient мечтаете повернуть время вспять. Но назад пути нет.
—Это через «не могу», наступая на горло «собственной песне» ?
—Ну есть же в разделе Tudor соответствующая тема, где царит полный восторг: «У нас Tudor, какие мы поэтому классные». Нравится - ради Бога, но зачем это всё тащить на всеобщее обозрение…
—С таким же успехом, можно устроить опрос: чья жена красивее…
Nissan vs Toyota, Москва vs Ленинград, D&G vs Gucci… Только смысл ?
—А зачем тут почти 40 страниц текста, если реальной информации на 5… Так что…
—Да, всем пофигу, многие вообще не в курсе. Но запрос «на одобрение» остаётся.
—Если накрутка бюджета будет и дальше, сразу поддержу PP Aquanaut. В белом золоте. Яркие и «незаметные»
—Но надо «на ёлку залезть», и что ? Все остались при своём. Жаль что данный раздел превращается в соревнование застарелых комплексов.
итд

дальше не могу, редактор из меня так-себе.
так и не понял, какой лонжин вы носите

[Tatarski]

Сообщение от Black555

Выше я уже приводил пример: 2017 год, Nautilus и Submariner спокойно продаются по ритейлу, на АР бутик даёт скидки 20% сходу. И на форуме это можно купить гораздо дешевле. «Вторичка» полумёртвая. Где тут «покупательский спрос» ?

А как дела у остальных знатных господ тогда обстояли,?
Ну и раз спроса не было, значит Ролекс, ПП и АП в тот момент явно переоценили свои побрякушки.

Т.е. я не против Лонжин и за Тюдор. Если завтра выстроится очередь за Спиритами и Конквестами по цене в полтора раза выше ритейла, то явно дела у них идут в гору. И если вместо СМП все кинутся покупать Гидру по аналогичной цене, то значит пирамиду надо менять и Лонжин круче Омеги.

[Black555]

Сообщение от taxamata

....непонятно кто тут дров то больше всех подкидывал?
по-моему, вы расцветили ветку больше всех остальных,
и порезвились от души
так и не понял, какой лонжин вы носите

Да «порезвился» ибо почва благодатная. Уж простите не смог себе отказать. Потакаю своим маленьким прихотям…
И представьте себе, Longines у меня нет. Так что никакого протекционизма. (Хотя новый Ultra-chron очень нравится, но пока не известно где посмотреть.)Как говаривал отец Фёдор: «Не корысти ради…». Просто стараюсь смотреть на мир с разных сторон.