Сравнение "Ракет"

[korovin]

Сообщение от Андрей Бабанин

Не въехал, что за оксидированная латунь?
http://www.adio.su/content/view/1598/1659/

Очень классную ссылку скинули.

Процесс глубокого анодного оксидирования в серной кислоте
Наиболее простым и надежным способом пассивирования является выдержка деталей в растворе хромпика с концентрацией его около 100 г/л при температуре 353— 363 К в течение 10 мин. Оксидная пленка при этом приобретает лимонно-желтый цвет.

Процесс глубокого анодного оксидирования в серной кислоте применяется для повышения износостойкости в условиях трения, эррозионной стойкости, для создания жесткости тонких листовых конструкций, для теплоизоляционной защиты.

Глубокое оксидирование шестерен повышает их износостойкость в 5—10 раз.
Это наследие советского производства и используется почти везде, не только в часах. В молодости когда работал на заводах часто наблюдал такие процессы. Это очень простая процедура и повторить её в домашних условиях очень просто.

[MIKELE0ZNT]

Сообщение от Андрей Бабанин

Не въехал, что за оксидированная латунь?
http:///
Мне кажется, что это все же гальваника, просто не золото, а что-то еще.

Это чисто химический процесс получается, а гальваника - электрохимический.

[Андрей Бабанин]

В данном случае все же предлагаю вычленить главное из сказанного. Как старые, так и новые полотна колес защищены при производстве. Это не латунь в чистом виде, а вполне законченное изделие. Для меня тема незнакомая, но технологии этой не год и не два. С начала 90-х уж точно колеса идут лимонно желтого цвета, и они не темнеют. Думаю, что и механизмы Молний, к примеру также защищены от внешней среды, так что говорить, что отсутствует гальваника - не корректно. Складывается впечатление, что латунь не защищена, а это не так. Латунь защищена, но не золотом, а иначе.

[James]

На ЧЧЗ Восток этот процесс называют химическое пассивиривание.

[korovin]

Сообщение от Андрей Бабанин

Как старые, так и новые полотна колес защищены при производстве.....так что говорить, что отсутствует гальваника - не корректно.

Совершенно верно.. тут вообще очень многое с гальваникой на "Ракете" не понятно... Вполне вероятно "Ракета" всё таки занимается гальваникой но не законно (нужны специальные документы и разрешение на такие виды работы и утилизации а это не маленькие деньги) поэтому и скрывают а может и колёсами занимаются другие люди... Короче, всё так мутно...

Сообщение от Андрей Бабанин

Для меня тема незнакомая, но технологии этой не год и не два. С начала 90-х уж точно колеса идут лимонно желтого цвета, и они не темнеют.

Вы совершенно правы в своих наблюдениях. Поэтому я и написал что это "советское наследие" Эту технологию разработали в СССР ... У этого оксидирование есть много плюсов, есть конечно и пару минусов весомых.

Сообщение от Андрей Бабанин

Складывается впечатление, что латунь не защищена, а это не так. Латунь защищена, но не золотом, а иначе.

Несомненно защита имеется... Дело в том что после этого оксидирование покрывают ещё лаком так что процесс не закончен. Изначально это было на платинах "Весны" "Янтаря" потом перешло на колёса крупногабаритных часов. Если промывали такие часы в растворе то наверное замечали что с поверхности слезал лак... В 90х это стали широко использовать и на колёсах наручных часов. Покрытие действительно очень стойкое но в отличие от золото не стойкое к окислительным процессам вызванными не качественным маслом или солёной водой, потом.....

[dmvt1]

Что спорить попусту. Качество советского периода, естественно, выше, т.к. ПЧЗ имел полный производственный цикл и мог себе позволить делать все качественно. Но за 80-е годы качество упало и без перестройки. Завод просто доили в госбюджет и требовали все больше часов при полном отсутствии вложений средств. Вы просто себе представить не можете до какой степени было изношено оборудование к концу 80-х. Те же приборы П-90 (аналог ППЧ-7М с внешним генератором питания мотора) мы с трудом собирали из трех два, спасло только то, что в 87 году подкинули полсотни приборов с 1 МЧЗ. Там они были просто в идеальном состоянии в сравнении с ПЧЗ, т.к. были на 10 лет моложе и практически не работали с переходом 1 МЧЗ с 18000 на 21600.
Примерна та же картина была и по остальному станочному и приборному парку.
Конкретно по балансам. Чтобы увеличить производительность станка для балансировки балансов ( Balance-o-Matiс ) на 10 сек. в сутки расширили допуск по точности в разных положениях, чтобы он мог отбалансировать баланс за меньшее число проходов. Естественно, все понимали, что это халтура, но иначе выполнить план было просто нереально.
Про китайцев. Применяют они стандартные технологии, оборудование у них то же самое и низкое качество можно объяснить тем же желанием сделать больше штук на минимуме оборудования. Ракета ныняшняя при ее мизерном объеме собственного потребления может половину мира качественными балансами снабдить. Производительность станка для балансировки около 2 млн. балансов в год при трехсменной работе.

[Андрей Бабанин]

Здравствуйте, появилась возможность получить ответы на ряд технических вопросов.
Просьба скинуть мне вопросы в лс либо на почту service@horology.ru по технологиям, по дизайну, по всему, что касается производства Ракеты. Сразу предупреждаю, что приоритетными будут вопросы, посланные мне лично указанными способами. Вопросы, написанные позже в теме, буду рассматривать в самую последнюю очередь. Вопросы и ответы потом опубликую. Просьба задавать вопросы до среды вечера, дальше их рассматривать уже не буду.

[korovin]

Сообщение от Андрей Бабанин

появилась возможность получить ответы на ряд технических вопросов.

Супер!...
Андрей, а правдивость ответов вы гарантируете? Готовы вы своим именем поручиться за ответы?

[Андрей Бабанин]

Олег, Вы пока списочек китайских деталей мне напишите. А то слов было много, особенно про половину калибра из китайских запчастей понравилось . Это будет полезнее для всех.
Итак можете писать просто, по порядку:
1. Платина - где производится
2. Мост барабана - где производится
3. Мост ангренажа - где производится
4. Барабан - где производится
5. Колеса ангренажа - где производится
ну и т.д. Этого ждем уже больше месяца, не томите уж. Часы вроде до винтика разобрали, свое мнение давно сказали про половину деталей. Пора изобличать уже.

[voron2267]

Сообщение от Андрей Бабанин

Здравствуйте, появилась возможность получить ответы на ряд технических вопросов.
Просьба скинуть мне вопросы в лс либо на почту service@horology.ru по технологиям, по дизайну, по всему, что касается производства Ракеты. Сразу предупреждаю, что приоритетными будут вопросы, посланные мне лично указанными способами. Вопросы, написанные позже в теме, буду рассматривать в самую последнюю очередь. Вопросы и ответы потом опубликую. Просьба задавать вопросы до среды вечера, дальше их рассматривать уже не буду.

У меня, один вопрос: класс чистоты (по ISO) сборочных помещений?