Подскажите, где применялись такие хронометры - Страница 5 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Что за часы? Сколько стоят эти часы?
Регистрация | Забыли пароль?

Что за часы? Сколько стоят эти часы?

У вас есть часы, но вы не знаете модель или производителя, или нужна помощь в оценке. Не забывайте размещать качественные фотографии.
Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 12.10.2021, 10:49
iskendir12 iskendir12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Темиртау Казахстан
Сообщений: 1,842
Сказал(а) спасибо: 381
Поблагодарили 968 раз(а) в 729 сообщениях
Думаю что когда минутная стрелка шагает каждую четверть минуты синхронно с секундной,на точность хода это ни как не влияет.За то создает изменение нагрузки на спуск каждую четверть минуты.Просто реализовали такую функцию,поигрались и забыли.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 12.10.2021, 11:31
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,319
Сказал(а) спасибо: 4,378
Поблагодарили 34,504 раз(а) в 7,079 сообщениях
Нет, не так. На секундном колесе - пружина, которая и отвечает за ход часов и движение секундной стрелки. А вертолет - устройство, которое заводит эту самую пружину каждые 15 секунд. Две большие пружины служат для завода ходовой пружины и вращения часовой и минутной стрелок. За счет того, что пружина, поддерживающая колебания баланса весьма небольшая, полного завода ее хватит от силы на полминуты, а реально завод ограничен 15 секундами, то можно говорить об относительно постоянной характеристике момента на балансе. Собственно в этом и есть стабилизация импульса, описанная в патенте.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
forwasp (12.10.2021), iskendir12 (12.10.2021), Slavatiss (12.10.2021)
  #43  
Старый 12.10.2021, 12:45
iskendir12 iskendir12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Темиртау Казахстан
Сообщений: 1,842
Сказал(а) спасибо: 381
Поблагодарили 968 раз(а) в 729 сообщениях
Сила ходовой пружины спускается через редуктор,точнее мультипликатор.На секундном колесе она уже минимальна.Остается только анкерное колесо для мультипликации.В момент завода нужно двинуть минутную стрелку и завести пружину,а это энергия.Согласен что в этот момент баланс движется автономно.Фузея делает спуск плавным,постоянно плавным,здесь будут скачки каждые четверть минуты. В чем выигрыш?

п.с Редуктор увеличивает силу(крутящий момент) на выходном валу снижая обороты.Мультипликатор уменьшает силу на валу ,увеличивая обороты.По этому сила завода пружины на секундном колесе будет огромной для этого.По другому-ходовой барабан перемолотит попавшую спичку или соринку а на секундном сила в несколько тысяч раз меньше.

Теперь представим этот момент когда пружина хода полностью заведена и почти спущена.Проще реализовать эту функцию если поставить мощную пружину на 10 дней хода.Увеличить ангренаж еще одной ступенью мультипликации и заводить часы каждый день.Ведь важна не экономика а точность хода!))) Это шутка юмора,но в каждой шутке лишь доля шутки.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! iskendir12 за это сообщение:
Slavatiss (12.10.2021)
  #44  
Старый 12.10.2021, 13:31
lexei lexei вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,928
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 7,179 раз(а) в 3,082 сообщениях
Правда фузея занимает от трети до четверти механизма. В данном случае вместо нее поставили еще один барабан сильно увеличив автономность. Вероятно именно такая задача и ставилась перед кострукторами. А подобная система занимает достаточно немного места (при желании ставится в наручные часы) и обеспечивает весьма приличную точность работы. Вообще системы частого взвода на короткий период были раньше вполне распространенным решением и даже были в варианты с электрическим взводом механической части. Только это все значительно усложняет конструкцию часов и в большинстве случаев избыточно, а потому и не так часто встречается.
__________________
Я не комментирую, не отвечаю на вопросы и не читаю личку.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 12.10.2021, 13:50
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,319
Сказал(а) спасибо: 4,378
Поблагодарили 34,504 раз(а) в 7,079 сообщениях
Я еще раз попробую объяснить. В часах ДВЕ системы. Они не связаны жестко. Секундное колесо не связано жестко с остальными колесами, оно связано через пружину. Одним концом пружина крепится к колесу, другим - к трибу, относящемуся к системе с двумя большими пружинами. Связь не жесткая! У секундного колеса есть прорези, пропускающие лопасти вертолета. Как только проходит 15 секунд, колесо позволяет одной из лопастей проскочить через паз, в это время большая колесная система проворачивается, вертолет следующей лопастью упирается в ось секундного колеса и ждет своего паза. При этом триб на секундном колесе взводит малую пружину еще на 15 секунд. Пружина изначально уже подзаведена, поэтому всегда работает на одной характеристике в пределах 15 секунд. Пружина спуска всегда нагружена, раз в 15 секунд довзводится снова.
В данном случае это достаточно редко используемое усложнение, чаще всю эту требуху ставят не на секундном колесе, а на анкерном, тогда взвод пружины уже идет не раз в 15 секунд, а раз в секунду (а длина самой пружины обычно дает 2-3 секунды запаса хода). При этом скачками уже идет секундное колесо, а следовательно и секундная стрелка. В часах со стабилизацией импульса в подавляющем большинстве стрелка секунд идет как в кварцевых часах.

Здесь я описывал систему с секундным стабилизатором импульсов.
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=545028

В сообщении 17 как раз и приведена схема этих часов в патенте. Но в отличие от часов ТС, коих нашлось совсем немало, данные часы видимо не выпускались и скорее всего были сделаны опытно в количестве нескольких штук.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...7&postcount=17
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
iskendir12 (12.10.2021)
  #46  
Старый 12.10.2021, 15:20
Slavatiss Slavatiss вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.11.2015
Адрес: Russia
Сообщений: 324
Сказал(а) спасибо: 772
Поблагодарили 222 раз(а) в 115 сообщениях
Похоже на гибрид анкерного и хронометрового хода ?
У истинного хронометра есть пружина хронометрового спуска , которая задает постоянный импульс балансу с собственной пружиной , а энергию всей этой системе отдает силовая пружина.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 12.10.2021, 16:12
lexei lexei вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,928
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 7,179 раз(а) в 3,082 сообщениях
Не похоже. Это обычный анкерный спуск. Ничего общего с хронометровым там нет.
__________________
Я не комментирую, не отвечаю на вопросы и не читаю личку.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! lexei за это сообщение:
АГЕНТ 242 (12.10.2021)
  #48  
Старый 12.10.2021, 16:55
АГЕНТ 242 АГЕНТ 242 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.04.2013
Адрес: россия
Сообщений: 5,947
Сказал(а) спасибо: 367
Поблагодарили 2,420 раз(а) в 1,988 сообщениях
Цитата:
Сообщение от lexei Посмотреть сообщение
Не похоже. Это обычный анкерный спуск. Ничего общего с хронометровым там нет.
Не похоже вообще
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 12.10.2021, 17:28
iskendir12 iskendir12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Темиртау Казахстан
Сообщений: 1,842
Сказал(а) спасибо: 381
Поблагодарили 968 раз(а) в 729 сообщениях
Это НЕОБЫЧНЫЙ анкерный спуск.Господа,тут фсе по серьезному.Спецы вам долго жевали,чертежи всякие непонятные показывали.Ликвидировали безграмотность,так сказать....в итоге обычный анкерный спуск,к мэтрам часового искуйства ни каким боком не относится и его даже завод делать не хочет.Ну предложите человеку денег немного и все наладится.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 12.10.2021, 18:30
lexei lexei вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,928
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 7,179 раз(а) в 3,082 сообщениях
Да. Ликвидировали, ликвидировали, да не выликвидировали. Врочем, как обычно.
__________________
Я не комментирую, не отвечаю на вопросы и не читаю личку.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Применялись ли при изготовлении данных часов какие-либо драгоценные металлы? ag58 Zenith 11 04.09.2016 19:28
DJ 16220 -- применялись ли при изготовлении данных часов какие-либо драгоценные металлы? ag58 Rolex 10 17.08.2016 22:12
Что за советские часы и где применялись? Kydelka Что за часы? Сколько стоят эти часы? 4 17.10.2011 13:29
подскажите, что это за часы такие Hangman Что за часы? Сколько стоят эти часы? 5 17.08.2011 13:18
Подскажите, кто такие? Copyman Что за часы? Сколько стоят эти часы? 13 02.04.2010 13:42


Часовой пояс UTC +3, время: 09:44.