Часы для жестких условий

[Dé Boucher]

Сообщение от Azari

Симпатичные и недорогие.
Миниатюры

Сколько "недорого"? Квартал "пахоты" в Нечерноземье?

[Михаил HORNET]

Сообщение от cosciente

Sharfic
В инструкции к тем же SNE107 Seiko Solar Diver (есть они и на браслете кстати, НЕ проблема!) четко прописано, что их аккумулятор может НЕ пережить = загнется нахрен от нагрева свыше +60 по Цельсию! И никакой ISO6425 тут НЕ поможет!
А в сауне у нас и +90 и +120 бывает, и весь вопрос в том, насколько долго / часто Вы будете находится в парилке и насколько сильно успеете "прожарить" свои часы на убой, и как быстро потечет / сдохнет их аккумулятор от вечных-бесконечных перегревов, через год, или через три года, да?!

Ибо большие и массивные, главная претензия - к их массе, и особенно если на браслете = вообще тяжеленные шо капец!
Во время интенсивной тренировки будут неизбежно натирать и отягощать руку начиная от сильного дискомфорта и заканчивая риском получить травму!
Я пробовал, знаю, и давно забил тренироваться в дайверах - это очень неприятно и травмоопасно...

Ну какие нахрен дайверы для спортзала?!

[/b]

Вы преувеличиваете)))
Во первых часы в сауне сильно НЕ нагреваются, ибо вы их на руке носите, если часы нагреются до 60 то вы задолго до этого момента, еще на этапе 50 убежите из сауны
Так что это - страшилка, кварцевые часы элементарно выдержат нагрев в сауне
Во вторых слабость дайверов к ударным нагрузкам, сильно преувеличена, спортзал они выдержат элементарно
Каучук то самое оно для этих целей - он не в состоянии травмировать кисть даже при сильной активности
Кстати Ситизен NY0040 и Seiko SNE107 ну никак к тяжелым часам не отнести
Царапание титановых часов тоже преувеличено - у них сильно царапается нижняя часть браслета , сами часы почти не царапаются в повседневности
Царапины на титане мало видны
Из титановых есть классные Lorenz Aquitania, вообще супер - удобные, защищенные, легкие, эстетичные, сапфир
Пластиковые часы чрезмерно утилитарны, наблюдая как быстро портился внешний вид моих Касио проТрек (хотя явственно видимых царапин на них и вроде как и нет практически) из черного пластика (эффект старения пластика), и как в одночасье при первой же смене батарейки давным давно они утратили водостойкость - да лучше стальные дайверы...
Странно неприятие каучука - если не браслет, он самый лучший конечно, то каучук сразу после. Часы на каучуке носить комфортно

[Sharfic]

Сообщение от cosciente

Sharfic НЕ загоняйтесь!

Во-первых, про температурную стойкость в рамках ISO6425 - говорить всерьез было бы бооольшой ошибкой, и я Вам это уже рассказывал со ссылками на инструкции!

Да, дайверы включают тесты на конденсат при перепадах температур от +5 до +40 градусов и обратно, и без последствий могут выдерживать именно такие перепады, но НЕ БОЛЕЕ ТОГО!

В инструкции к тем же SNE107 Seiko Solar Diver (есть они и на браслете кстати, НЕ проблема!) четко прописано, что их аккумулятор может НЕ пережить = загнется нахрен от нагрева свыше +60 по Цельсию! И никакой ISO6425 тут НЕ поможет!

А в сауне у нас и +90 и +120 бывает, и весь вопрос в том, насколько долго / часто Вы будете находится в парилке и насколько сильно успеете "прожарить" свои часы на убой, и как быстро потечет / сдохнет их аккумулятор от вечных-бесконечных перегревов, через год, или через три года, да?!

Во-вторых, именно в контексте спортзала перед сауной, конкретно дайверы - далеко НЕ самый хороший выбор!

Ибо большие и массивные, главная претензия - к их массе, и особенно если на браслете = вообще тяжеленные шо капец!
Во время интенсивной тренировки будут неизбежно натирать и отягощать руку начиная от сильного дискомфорта и заканчивая риском получить травму!
Я пробовал, знаю, и давно забил тренироваться в дайверах - это очень неприятно и травмоопасно...

В-третьих, стальной корпус дайверов в парилке сауны может еще и к ожогам на коже руки привести - ну это вообще прелесть как приятно и нужно бля!
Максимум - на титан можете глянуть, он и легкий, и НЕ обжигается при нагреве, но... зацарапывается еще хуже стали = также потеря товарного вида, и весьма скорая!

Так что берите пластиковые Джи-Шоки по бюджету до 10к - и перестаньте выедать мозг и себе и людям ИМХО!

Пластик - он действительно вытирается и может пойти несмываемыми разводами от воздействия соли в море или мыла в душе = теряет свой товарный вид!

Но больше всего этому заметно подвержен глянцевый лакированый пластик на ряде гламурных моделей Джи и особенно - если это НЕ черный пластик, а цветной, типа белый или желтый - то там вообще мрак, правда...

Но снова таки блин-блин-блин, я же Вам рекомендовал исключительно практичные модели Джи из черного МАТОВОГО пластика!

Да Вы блин устанете истирать этот черный матовый пластик, тот же металл на дайверах в спортзале - зацарапаете намного быстрее и хуже при контакте с железом гантелей и тренажеров, гарантирую!

Года на 3-4 пластика как на G-9300 Mudman Вам хватит вообще без вопросов...
А лет через 5 - ну да, он таки сильно и безнадежно потеряет свой товарный вид, ну так к тому моменту и часы в бюджете до 10к уже можно и новые купить взамен надоевшим и убитым старым, нет что-ли?!
А если так полюбились, что НЕ хочется выкидывать - то к тем же G-9300 легко находятся сменные пластиковые безель и ремешок - и часы как новые и спустя много лет за "скромные" $40 - $70 их апгрейда!
Снова таки, если намного раньше НЕ прибьете их аккумулятор и ЖК-дисплей тупо перегревом в парилке к слову...

Не говоря уж про то, что часы на убой - это часы на убой, Вы их хоть кевларовые купите - а все равно убьете со временем! Так чего жалеть?!
10к на 5 лет?!

Так именно в этом и главное преимущество нормальных ДжиШок - ОНИ ДЕШЕВЫЕ, их НЕ жалко убивать нахрен!
Умерли?
Да без проблем, пошел и купил новые, их стойкости - один фиг гарантированно хватит, чтобы даже в самых аццки жестких условиях из серии "руки по локоть в автомобильном масле и капремонте двигателя" отходить верой и правдой хотя бы пару лет!
А дальше - да пусть умирают потихоньку, истираются, теряют свой товарный вид и покрываются совсем уж убийственными царапинами - НЕ проблема вот совсем!
Или Вы всерьез надеетесь, что часы на убой прослужат Вам с десяток лет даже НЕ потеряв своего лоска? Ну-ну, это даже НЕнаучная фантастика как бы...

Наконец, в спортзале Ваши часы намного больше будут подстерегать ударные и вибрационные нагрузки, а НЕ вода!

Да, ДжиШоки со своим ISO2281 по водостойкости - и в подметки НЕ годятся дайверам с их ISO6425, но тут надо брать в расчет именно стойкость к ударам, вибрациям и удобство во время интенсивных тренировок!

И вот тут уже дайверы пасуют однозначно, и по удобству и по стойкости к коллизиям!
Ну какие нахрен дайверы для спортзала?!

ДжиШоки - наше все для убоя, или, если у Вас и вправду рвотный рефлекс на пластик - он таки выглядит как дешевка по сравнению с металлом, это есть конечно...

..То недорогие(!) и легкие титановые(!) Ситизен из самых бюджетных, но с WR200 или хотя бы с WR100 - Ваш выбор, вот и все!

Да я не загоняюсь!
Я в этом вопросе ноль, поэтому и обсуждаем Да и мозг не выедаю
А почему, с ваших слов, солар Шоков выдержит, а сейко нет?

Рефлекса у меня на пластик нет. Вот вторая половинка нос воротит

Сообщение от Azari

Например: Victorinox Swiss Army INOX V241725.1 Симпатичные и недорогие.

Чет мне эта фирма, как и Хэмы... Вобщем никак...

[Михаил HORNET]

Я лично в пластике разочаровался, хоте первые Касио Протрек до сих пор "на ходу" и вовсю эксплуатируются, теперь уже ребенком (куплены в 1998 г в Авиньоне)
Несерьезно это)
В легких дайверах от Ситизена и Сейко есть все что нужно, а в конце концов штатный каучук меняете на ремень НАТО да и все

[Sharfic]

Сообщение от Михаил HORNET

Я лично в пластике разочаровался, хоте первые Касио Протрек до сих пор "на ходу" и вовсю эксплуатируются, теперь уже ребенком (куплены в 1998 г в Авиньоне)
Несерьезно это)
В легких дайверах от Ситизена и Сейко есть все что нужно, а в конце концов штатный каучук меняете на ремень НАТО да и все

А что там есть кроме солара?

[cosciente]

Сообщение от Sharfic

Да я не загоняюсь!
Я в этом вопросе ноль, поэтому и обсуждаем Да и мозг не выедаю
А почему, с ваших слов, солар Шоков выдержит, а сейко нет?

Ну знаете ли, причем тут "с моих слов"?!
Это же 7-A класс, урок физики, третья парта слева у окна - у меня тоже это было совсем давно, но хоть что-то ж в голове осталось?!

Теплопроводность нержавеющей стали = 16 - 17,5 Вт / (м*С)
Теплопроводность пластика = 0,14 - 0,25 Вт / (м*С)

Это, буквально(!) означает, что скорость / время нагрева при прочих равных условиях часов в стальном корпусе из нержавейки - НА ПОРЯДОК быстрее / короче, чем часов в пластиковом корпусе!
И это даже несмотря на то, что нержавейка сама по себе - греется намного хуже обычной стали / железа по ходу...

ГЛАВНЫЙ ВЫВОД?!
Запредельно перегреть = УГРОБИТЬ аккумулятор в парилке сауны при температуре воздуха от +90 и выше по Цельсию в часах стальных - нааамного проще / быстрее, чем в часах пластиковых, вот и все блин!

Для сравнения, поговорим еще о титане:
- Теплопроводность титана и его сплавов примерно в 15 раз ниже, чем у алюминия, и в 3 5 - 5 раз ниже, чем у стали. Коэффициент линейного термического расширения титана также значительно ниже, чем у алюминия и нержавеющей стали... НО!

Прежде всего необходимо учитывать, что теплопроводность титана и его сплавов при невысоких температурах очень низка. При комнатной температуре теплопроводность титана равна приблизительно 3 % от теплопроводности меди и в несколько раз ниже, чем, например, у сталей.
С повышением температуры теплопроводность титановых сплавов возрастает и приближается к теплопроводности сталей.
Это сказывается на скоростях нагрева титановых сплавов в зависимости от температуры, на которую они нагреваются, что видно по скоростям нагрева и охлаждения технически чистого титана ( сплав ВТ1) сечением 150 мм...

ДОПВЫВОД?!
Титан - лучше стали в плане перегрева, но один фиг - намного хуже пластика, т.к. его свойства меняются в зависимости от температуры, что с пластиком - НЕ происходит...

СУХОЙ ОСТАТОК?!
Фактически, пластик - это отличный ТЕПЛОИЗОЛЯТОР, который служит достойной защитой аккумулятору ДжиШоков в парилке сауны от перегрева!
В то время как сталь - это в чистом виде ТЕПЛОПРОВОДНИК, который практически моментально передает нагрев от воздуха через корпус напрямую на аккумулятор часов = ГРОБИТ его!

Титан - может выступить лишь приемлемым компромиссом в данном аспекте, т.к. его усредненная теплопроводность = 14 Вт / (м*С) лишь немногим меньше, чем у нержавеющей стали собственно говоря, но теплопроводность титана при этом очень сильно зависит от текущей температуры, т.е. по крайней мере при комнатной температуре - он начинает нагреваться очень неохотно, и лишь по мере своего медленного нагрева - постепенно переходит в разряд теплопроводников, как и сталь в чистом виде...
Еще ВОПРОСЫ?!

[Михаил HORNET]

Так сталь же только сбоку, основная площадь поверхности для нагрева - стекло
Реально нет эффекта значимого нагрева часов в сауне, ну за разумное время по крайней мере
Пластик превратится в ужас) полезет вся краска, каковую любят наносить в Касио на пластик) в в виде всяких значимых надписей)
В дайверах что я назвал - безель, ИСО 6425, браслет каучук а не убогий ломучий пластик
Более чем достаточно функций
Если надо именно секундомер или будильник - ну тоже такие есть, просто дороже
Но вам же и 17 дорого

[Sharfic]

Сообщение от cosciente

Ну знаете ли, причем тут "с моих слов"?!
Это же 7-A класс, урок физики, третья парта слева у окна - у меня тоже это было совсем давно, но хоть что-то ж в голове осталось?!

Теплопроводность нержавеющей стали = 16 - 17,5 Вт / (м*С)
Теплопроводность пластика = 0,14 - 0,25 Вт / (м*С)

Это, буквально(!) означает, что скорость / время нагрева при прочих равных условиях часов в стальном корпусе из нержавейки - НА ПОРЯДОК быстрее / короче, чем часов в пластиковом корпусе!
И это даже несмотря на то, что нержавейка сама по себе - греется намного хуже обычной стали / железа по ходу...

ГЛАВНЫЙ ВЫВОД?!
Запредельно перегреть = УГРОБИТЬ аккумулятор в парилке сауны при температуре воздуха от +90 и выше по Цельсию в часах стальных - нааамного проще / быстрее, чем в часах пластиковых, вот и все блин!

Для сравнения, поговорим еще о титане:
- Теплопроводность титана и его сплавов примерно в 15 раз ниже, чем у алюминия, и в 3 5 - 5 раз ниже, чем у стали. Коэффициент линейного термического расширения титана также значительно ниже, чем у алюминия и нержавеющей стали... НО!

Прежде всего необходимо учитывать, что теплопроводность титана и его сплавов при невысоких температурах очень низка. При комнатной температуре теплопроводность титана равна приблизительно 3 % от теплопроводности меди и в несколько раз ниже, чем, например, у сталей.
С повышением температуры теплопроводность титановых сплавов возрастает и приближается к теплопроводности сталей.
Это сказывается на скоростях нагрева титановых сплавов в зависимости от температуры, на которую они нагреваются, что видно по скоростям нагрева и охлаждения технически чистого титана ( сплав ВТ1) сечением 150 мм...

ДОПВЫВОД?!
Титан - лучше стали в плане перегрева, но один фиг - намного хуже пластика, т.к. его свойства меняются в зависимости от температуры, что с пластиком - НЕ происходит...

СУХОЙ ОСТАТОК?!
Фактически, пластик - это отличный ТЕПЛОИЗОЛЯТОР, который служит достойной защитой аккумулятору ДжиШоков в парилке сауны от перегрева!
В то время как сталь - это в чистом виде ТЕПЛОПРОВОДНИК, который практически моментально передает нагрев от воздуха через корпус напрямую на аккумулятор часов = ГРОБИТ его!

Титан - может выступить лишь приемлемым компромиссом в данном аспекте, т.к. его усредненная теплопроводность = 14 Вт / (м*С) лишь немногим меньше, чем у нержавеющей стали собственно говоря, но теплопроводность титана при этом очень сильно зависит от текущей температуры, т.е. по крайней мере при комнатной температуре - он начинает нагреваться очень неохотно, и лишь по мере своего медленного нагрева - постепенно переходит в разряд теплопроводников, как и сталь в чистом виде...
Еще ВОПРОСЫ?!

Я, к сожалению, учился в Б классе советской школы
Разложили все по полочкам. Спасибо!

[Sharfic]

Сообщение от Михаил HORNET

Если надо именно секундомер или будильник - ну тоже такие есть, просто дороже
Но вам же и 17 дорого

Какие, например?

17 дорого для убоя. Просто жалко. Вот самый идеальный вариант - это Шоки 2900.
Но они никак не идут к моей комплекции
Можно взять и Сертину, и Лонжин здесь на форуме - но вопрос возникает. А надо ли?
Тупо жалко.

[sovetop]

Купил 2 года назад гшоки 2900. Именно для убоя. Часы отличные. На первом месте была компактность и хорошая чиаемость информации. На руке не смотрятся будильником. Толстые, но не мешают с длинными рукавами вообще. Ношу по вых в основном.
Купание на горном алтае в катуни после бани, баня, рыбалка, на беговых лыжах до - 20 катаюсь - часы на рукаве, всеми ветрами иморозом охлаждаются. В машине поковыряться, еще какая грязная работа. Щеткой с мылом под краном помыл и все им нипочем.
Берите гшоки и ниите мозг ни себе ни людям). Протреки тож хороши, но более нежные. Это скорее метеостанция. Да, и протреки на последних страницах не очень в плане считывания информации компаса, альтиметра.