Кварцевые часы с плавным ходом секундной стрелки - Страница 5 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Советы по выбору часов
Регистрация | Забыли пароль?

Советы по выбору часов

Какие часы лучше купить? Раздел для тех, кто хочет выбрать себе часы или поделиться опытом приобретения.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 12.05.2025, 11:23
Ilyalb Ilyalb вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 3,228
Сказал(а) спасибо: 1,715
Поблагодарили 2,508 раз(а) в 1,191 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Pachoche Посмотреть сообщение
Высокочастотники Булова - совсем другое, но это реально тру. Аккутрон новый или спингдрайв - другие принципы же, не кварц по сути.
Кварцевые часы, это часы в которых осциллятором является кварцевый резонатор. В механике соответственно колебательная система механическая.
То что, в спринг драйве источник энергии механический, не делает его механикой и не отменяет факт наличия кварцевого осциллятора.
Часы в которых использовался электрический источник энергии и механическая колебательная система ранее называли электромеханическими.
Когда колебательная система изменилась на кварцевый резонатор, такие часы начали называть кварцевыми. Причем на стадии, когда не было ещё электронных делителей и шаговых двигателей, двигателем для стрелок мог служить электромеханический привод, камертонный или даже на основе узла баланса.
Из достаточно известных часов такого типа можно привести в пример Луч Кварц, в которых кварцевый резонатор соседствовал с механическим узлом баланса. Но последний уже не выступал в качестве осциллятора, а выполнял роль двигателя. Это были уже фактически кварцевые часы, в паспорте если не ошибаюсь они назывались как кварцевые, электронно-механические.

Что касается аккутрона на электростатических генераторах, то тут впринципе всё тоже самое. Генератор создает электрический заряд, который накапливает в аккумуляторе или конденсаторе.

Кстати, никто же не додумался называть кинетик механическими или даже электромеханическими часами. Ну если только маркетологи.
В данном механизме тоже изначально механическая энергия преобразуется в электрическую.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 12.05.2025, 13:45
Аватар для topfin
topfin topfin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2017
Адрес: ЧЛБ -> МСК
Сообщений: 7,548
Сказал(а) спасибо: 923
Поблагодарили 5,873 раз(а) в 3,493 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Ilyalb Посмотреть сообщение
То что, в спринг драйве источник энергии механический, не делает его механикой и не отменяет факт наличия кварцевого осциллятора.
Спринг драйв это именно, что в большей мере механическая система. Электроника там только для регулировки скорости вращения главного ротора. По сути дела там регулято точности это электромагнитный тормоз с обратной связью. Кварцевый осцилятор же это составная часть любой электронной системы, задающий интервалы времени.
Если в SD сдохнет электроника, то они идти не перестанут.
И опять же источник энергии в SD механический (пружина), а в кварце электрический (АКБ или батарейка)
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! topfin за это сообщение:
Runes (13.05.2025)
  #43  
Старый 12.05.2025, 14:01
Аватар для S.5
S.5 S.5 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,181
Сказал(а) спасибо: 1,735
Поблагодарили 2,380 раз(а) в 541 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Pachoche Посмотреть сообщение
"Подметающая" секунда - просто ускоренная - 4 шага в секунду.
А у обычной "низкочастотной" механики- 5-6 шагов. Невелика разница https://dzen.ru/video/watch/5fcf602f...eui44888191452
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! S.5 за это сообщение:
HooliganSpb (12.05.2025)
  #44  
Старый 12.05.2025, 16:09
Ilyalb Ilyalb вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 3,228
Сказал(а) спасибо: 1,715
Поблагодарили 2,508 раз(а) в 1,191 сообщениях
Цитата:
Сообщение от topfin Посмотреть сообщение
Спринг драйв это именно, что в большей мере механическая система.
Механическая часть в нем ровно до парящего колеса электромагниного тормоза. В кварцевых часах со стрелками, особенно хронографах, так же используется система шестерен, но они от этого механическими не становятся.

Цитата:
Сообщение от topfin Посмотреть сообщение
Электроника там только для регулировки скорости вращения главного ротора. По сути дела там регулято точности это электромагнитный тормоз с обратной связью. Кварцевый осцилятор же это составная часть любой электронной системы, задающий интервалы времени.
Если в SD сдохнет электроника, то они идти не перестанут
Нет, регулятор в СД не просто так называется три-синхро регулятор, он состоит из электромагнитного тормоза, интегральной схемы и кварцевого резонатора. Кварцевый резонатор является задатчиком частоты.

Если электроника сдохнет, как вы говорите, идти часы может и не перестанут, но с какой точностью они будут идти? Точность часов определяет именно колебательная система с известной частотой, одним словом осциллятор. В механических часах это баланс, в кварцевых собственно кварцевый резонатор с делителем частоты. Часы это прибор измерения времени и именно точность является их основной характеристикой.

Цитата:
Сообщение от topfin Посмотреть сообщение
Кварцевый осцилятор же это составная часть любой электронной системы, задающий интервалы времени.
И что, в связи с этим можно пренебречь его присутствием в часах? Вы серьезно? Это как раз и есть основа точности.
Вообще пренебрежительное отношение в массах к кварцевому резонатору, я так понимаю, связано ограниченностью знаний.
Помимо того, что это само по себе гениальное изобретение, так оно ещё и основано на природных свойствах кварца. Природных равно не подвластных человеку, ведь это не человек наделил кварц особенностью колебаться с неизменной частотой под воздействием электрического заряда. В этом маленьком элементе часов или схемы, как вам угодно, скрыта частичка мироздания, созданная по законам, что человек не в состоянии познать, нам дозволено лишь этим воспользоваться.
Именно поэтому меня мягко говоря удивляют доводы, относительно того, что кварцевые часы мертвые, а механические часы якобы живые. Тут скорее всего всё ровно наоборот.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Цитата:
Сообщение от S.5 Посмотреть сообщение
А у обычной "низкочастотной" механики- 5-6 шагов. Невелика разница
Зачем вообще ориентироваться на механические часы? Это далеко не эталон плавности, да и в остальных характеристиках в сравнении с кварцевыми часами они не выдерживают никакой конкуренции. Особенно если взять механические калибры из масс сегмента. В середине 20 века их активно пытались модернизировать, так собственно прогресс и привёл к кварцевым механизмам. Но сейчас в 21 веке вдруг сие несовершенное устройство, уже исчерпавшее все возможности для модернизации, вдруг стало неким вожделенным эталоном. Все дело наверное в вензелях на роторе.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 12.05.2025, 17:16
Аватар для topfin
topfin topfin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2017
Адрес: ЧЛБ -> МСК
Сообщений: 7,548
Сказал(а) спасибо: 923
Поблагодарили 5,873 раз(а) в 3,493 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Ilyalb Посмотреть сообщение
Механическая часть в нем ровно до парящего колеса электромагниного тормоза. В кварцевых часах со стрелками, особенно хронографах, так же используется система шестерен, но они от этого механическими не становятся.
Дык я не про шестеренки.
Источник энергии "пружина" = механика, "батарейка" = кварц, вернее электронные.
SD -> механика, а кинетик -> кварц. Хотя в обоих есть ротор "автозавода".
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! topfin за это сообщение:
Kelevratony (12.05.2025)
  #46  
Старый 12.05.2025, 17:32
Аватар для krasnopyourov
krasnopyourov krasnopyourov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина Николаев
Сообщений: 4,107
Сказал(а) спасибо: 3,315
Поблагодарили 5,142 раз(а) в 1,774 сообщениях
Spring drive - это не совсем механика и не совсем кварц, это гибрид. Абсолютно плавный аналоговый но гибридный механизм, ибо скорость спуска пружинного механизма контролируется и поддерживается на основе данных кварцевого резонатора, который в свою очередь питается от механической энергии которая поступает от пружины и преобразуется в электрическую в спуске (тормозе), который по совместительству является и генератором.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 12.05.2025, 17:53
Аватар для arthouse
arthouse arthouse вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 726
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3,235 раз(а) в 502 сообщениях
вот развернутое мнение Андрея Бабанина по Спринг Драйву и почему часы на нем кварцевые:

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...9&postcount=20

там в целом вся тема интересная, не только конкретно это сообщение

upd: http://forum.watch.ru/showpost.php?p...0&postcount=43

а вот прекрасное сообщение о логике классификации часов на механические и кварцевые вне зависимости от источника энергии - заводная это пружина или батарейка. Спринг Драйв - это кварцевые часы, одним словом
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! arthouse за это сообщение:
Ilyalb (12.05.2025)
  #48  
Старый 12.05.2025, 18:05
Ilyalb Ilyalb вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 3,228
Сказал(а) спасибо: 1,715
Поблагодарили 2,508 раз(а) в 1,191 сообщениях
Цитата:
Сообщение от krasnopyourov Посмотреть сообщение
Spring drive - это не совсем механика и не совсем кварц, это гибрид.
"Ква́рцевые часы́ — часы, в которых в качестве колебательной системы применяется кристалл кварца." Это википедия. Очень точно сказано.

Раньше бы их скорее всего назвали кварцевые, электронно-механические часы. Но ключевое слово кварцевые, т.к. повторюсь, основная характеристика такого инструмента как часы - точность и определяется она колебательной системой.

Цитата:
Сообщение от arthouse Посмотреть сообщение
вот развернутое мнение Андрея Бабанина по Спринг Драйву и почему часы на нем кварцевые
Все четко расписано грамотным человеком.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 12.05.2025, 18:46
Аватар для krasnopyourov
krasnopyourov krasnopyourov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина Николаев
Сообщений: 4,107
Сказал(а) спасибо: 3,315
Поблагодарили 5,142 раз(а) в 1,774 сообщениях
Если часы с кварцем и без движущихся деталей с дисплеем получили собственное название электронные. То имхо sd и подавно имеет право не называться просто кварцевыми часами. Заметно, что sd называют кварцем, когда хотят унизить технологию, выставить не таким уж и высоким достижением. Хотя имхо это одно из высочайших достижений часовой отрасли.

Конечно нравится каждому своё. Но делать общие заключительные выводы про тупиковость..... Скорее эта техеология тупиковая для бизнеса Андрея, ибо механизм ходит стабильно 10-15 лет, сервис дешевле чем у механики, и делается не у Андрея, а только у официалов.

То что часы идут абсолютно плавно уже оправдывает затрату огромных усилий на создание технологии. Да и что значит тупиковость? Технология уверенно заняла свою нишу. И как показывает современная история механизм стабильно развивается, продолжая покорять более высокие показатели характеристик.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 12.05.2025, 18:53
Аватар для arthouse
arthouse arthouse вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 726
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3,235 раз(а) в 502 сообщениях
электронные часы получили свое самостоятельное название но при этом являются подвидом кварцевых. Спринг Драйв тоже может иметь свое название, но полагаю обязательным понимать что это все еще кварцевые часы. Если конечно мы за истину воюем, а не являемся жертвами маркетинга от проплаченных русскоязычных блогеров по типу Михаила Аракеляна

возможно, у некоторых есть пренебрежительные ноты в названии Спринг Драйва кварцем, но ровно также как у тех, кто называет это инновационной механикой, нередко звучат ноты высокомерия

истина как обычно где-то посередине: технология безусловно интересная, но до высочайшего достижения часовой отрасли ей все же далековато. Все-таки не автоподзавод изобрели и не кварцевый резонатор придумали.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! arthouse за это сообщение:
Ilyalb (12.05.2025)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Часы с плавным ходом секундной стрелки и размером корпуса 45-47 мм до 30000 рублей frigstix Советы по выбору часов 11 26.12.2019 12:15
Citizen с плавным ходом секундной стрелки как в ролике про Eco-Drive citizen21 Citizen и другие японские часы 38 28.03.2013 03:04


Часовой пояс UTC +3, время: 07:00.