Кварцевые часы с плавным ходом секундной стрелки

[Ilyalb]

Сообщение от Pachoche

Высокочастотники Булова - совсем другое, но это реально тру. Аккутрон новый или спингдрайв - другие принципы же, не кварц по сути.

Кварцевые часы, это часы в которых осциллятором является кварцевый резонатор. В механике соответственно колебательная система механическая.
То что, в спринг драйве источник энергии механический, не делает его механикой и не отменяет факт наличия кварцевого осциллятора.
Часы в которых использовался электрический источник энергии и механическая колебательная система ранее называли электромеханическими.
Когда колебательная система изменилась на кварцевый резонатор, такие часы начали называть кварцевыми. Причем на стадии, когда не было ещё электронных делителей и шаговых двигателей, двигателем для стрелок мог служить электромеханический привод, камертонный или даже на основе узла баланса.
Из достаточно известных часов такого типа можно привести в пример Луч Кварц, в которых кварцевый резонатор соседствовал с механическим узлом баланса. Но последний уже не выступал в качестве осциллятора, а выполнял роль двигателя. Это были уже фактически кварцевые часы, в паспорте если не ошибаюсь они назывались как кварцевые, электронно-механические.

Что касается аккутрона на электростатических генераторах, то тут впринципе всё тоже самое. Генератор создает электрический заряд, который накапливает в аккумуляторе или конденсаторе.

Кстати, никто же не додумался называть кинетик механическими или даже электромеханическими часами. Ну если только маркетологи.
В данном механизме тоже изначально механическая энергия преобразуется в электрическую.

[topfin]

Сообщение от Ilyalb

То что, в спринг драйве источник энергии механический, не делает его механикой и не отменяет факт наличия кварцевого осциллятора.

Спринг драйв это именно, что в большей мере механическая система. Электроника там только для регулировки скорости вращения главного ротора. По сути дела там регулято точности это электромагнитный тормоз с обратной связью. Кварцевый осцилятор же это составная часть любой электронной системы, задающий интервалы времени.
Если в SD сдохнет электроника, то они идти не перестанут.
И опять же источник энергии в SD механический (пружина), а в кварце электрический (АКБ или батарейка)

[S.5]

Сообщение от Pachoche

"Подметающая" секунда - просто ускоренная - 4 шага в секунду.

А у обычной "низкочастотной" механики- 5-6 шагов. Невелика разница https://dzen.ru/video/watch/5fcf602f...eui44888191452

[Ilyalb]

Сообщение от topfin

Спринг драйв это именно, что в большей мере механическая система.

Механическая часть в нем ровно до парящего колеса электромагниного тормоза. В кварцевых часах со стрелками, особенно хронографах, так же используется система шестерен, но они от этого механическими не становятся.

Сообщение от topfin

Электроника там только для регулировки скорости вращения главного ротора. По сути дела там регулято точности это электромагнитный тормоз с обратной связью. Кварцевый осцилятор же это составная часть любой электронной системы, задающий интервалы времени.
Если в SD сдохнет электроника, то они идти не перестанут

Нет, регулятор в СД не просто так называется три-синхро регулятор, он состоит из электромагнитного тормоза, интегральной схемы и кварцевого резонатора. Кварцевый резонатор является задатчиком частоты.

Если электроника сдохнет, как вы говорите, идти часы может и не перестанут, но с какой точностью они будут идти? Точность часов определяет именно колебательная система с известной частотой, одним словом осциллятор. В механических часах это баланс, в кварцевых собственно кварцевый резонатор с делителем частоты. Часы это прибор измерения времени и именно точность является их основной характеристикой.

Сообщение от topfin

Кварцевый осцилятор же это составная часть любой электронной системы, задающий интервалы времени.

И что, в связи с этим можно пренебречь его присутствием в часах? Вы серьезно? Это как раз и есть основа точности.
Вообще пренебрежительное отношение в массах к кварцевому резонатору, я так понимаю, связано ограниченностью знаний.
Помимо того, что это само по себе гениальное изобретение, так оно ещё и основано на природных свойствах кварца. Природных равно не подвластных человеку, ведь это не человек наделил кварц особенностью колебаться с неизменной частотой под воздействием электрического заряда. В этом маленьком элементе часов или схемы, как вам угодно, скрыта частичка мироздания, созданная по законам, что человек не в состоянии познать, нам дозволено лишь этим воспользоваться.
Именно поэтому меня мягко говоря удивляют доводы, относительно того, что кварцевые часы мертвые, а механические часы якобы живые. Тут скорее всего всё ровно наоборот.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Сообщение от S.5

А у обычной "низкочастотной" механики- 5-6 шагов. Невелика разница

Зачем вообще ориентироваться на механические часы? Это далеко не эталон плавности, да и в остальных характеристиках в сравнении с кварцевыми часами они не выдерживают никакой конкуренции. Особенно если взять механические калибры из масс сегмента. В середине 20 века их активно пытались модернизировать, так собственно прогресс и привёл к кварцевым механизмам. Но сейчас в 21 веке вдруг сие несовершенное устройство, уже исчерпавшее все возможности для модернизации, вдруг стало неким вожделенным эталоном. Все дело наверное в вензелях на роторе.

[topfin]

Сообщение от Ilyalb

Механическая часть в нем ровно до парящего колеса электромагниного тормоза. В кварцевых часах со стрелками, особенно хронографах, так же используется система шестерен, но они от этого механическими не становятся.

Дык я не про шестеренки.
Источник энергии "пружина" = механика, "батарейка" = кварц, вернее электронные.
SD -> механика, а кинетик -> кварц. Хотя в обоих есть ротор "автозавода".

[krasnopyourov]

Spring drive - это не совсем механика и не совсем кварц, это гибрид. Абсолютно плавный аналоговый но гибридный механизм, ибо скорость спуска пружинного механизма контролируется и поддерживается на основе данных кварцевого резонатора, который в свою очередь питается от механической энергии которая поступает от пружины и преобразуется в электрическую в спуске (тормозе), который по совместительству является и генератором.

[arthouse]

вот развернутое мнение Андрея Бабанина по Спринг Драйву и почему часы на нем кварцевые:

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...9&postcount=20

там в целом вся тема интересная, не только конкретно это сообщение

upd: http://forum.watch.ru/showpost.php?p...0&postcount=43

а вот прекрасное сообщение о логике классификации часов на механические и кварцевые вне зависимости от источника энергии - заводная это пружина или батарейка. Спринг Драйв - это кварцевые часы, одним словом

[Ilyalb]

Сообщение от krasnopyourov

Spring drive - это не совсем механика и не совсем кварц, это гибрид.

"Ква́рцевые часы́ — часы, в которых в качестве колебательной системы применяется кристалл кварца." Это википедия. Очень точно сказано.

Раньше бы их скорее всего назвали кварцевые, электронно-механические часы. Но ключевое слово кварцевые, т.к. повторюсь, основная характеристика такого инструмента как часы - точность и определяется она колебательной системой.

Сообщение от arthouse

вот развернутое мнение Андрея Бабанина по Спринг Драйву и почему часы на нем кварцевые

Все четко расписано грамотным человеком.

[krasnopyourov]

Если часы с кварцем и без движущихся деталей с дисплеем получили собственное название электронные. То имхо sd и подавно имеет право не называться просто кварцевыми часами. Заметно, что sd называют кварцем, когда хотят унизить технологию, выставить не таким уж и высоким достижением. Хотя имхо это одно из высочайших достижений часовой отрасли.

Конечно нравится каждому своё. Но делать общие заключительные выводы про тупиковость..... Скорее эта техеология тупиковая для бизнеса Андрея, ибо механизм ходит стабильно 10-15 лет, сервис дешевле чем у механики, и делается не у Андрея, а только у официалов.

То что часы идут абсолютно плавно уже оправдывает затрату огромных усилий на создание технологии. Да и что значит тупиковость? Технология уверенно заняла свою нишу. И как показывает современная история механизм стабильно развивается, продолжая покорять более высокие показатели характеристик.

[arthouse]

электронные часы получили свое самостоятельное название но при этом являются подвидом кварцевых. Спринг Драйв тоже может иметь свое название, но полагаю обязательным понимать что это все еще кварцевые часы. Если конечно мы за истину воюем, а не являемся жертвами маркетинга от проплаченных русскоязычных блогеров по типу Михаила Аракеляна

возможно, у некоторых есть пренебрежительные ноты в названии Спринг Драйва кварцем, но ровно также как у тех, кто называет это инновационной механикой, нередко звучат ноты высокомерия

истина как обычно где-то посередине: технология безусловно интересная, но до высочайшего достижения часовой отрасли ей все же далековато. Все-таки не автоподзавод изобрели и не кварцевый резонатор придумали.