Негосударственные пенсионные фонды

[alex68]

Сегодня по радио в новостях сказали, что готовится законопроект о взимании 2 процентов у всех работающих людей на якобы содержание родителей. Деньги будут поступать в ПФР и там... распределяться Прикольно.

[screapp]

Сообщение от PaulZ

если смотреть со стороны не вникая, и просто проглядеть краткие строки (не отчетность) на сайте самого НПФ, то кароче так и есть ...
Роман, но мыж не такие - если покопаться внимательнее в структуре взаимного владения и управления частями и долями, то не все так уж и взимосвязано...
но это мы так - отвлеклись...

Вы не совсем правы уважаемый Paulz. В Газпроме издан приказ за номером по моему 054 но может и другой об избавлении от непрофильных активов. То есть все банки, фонды, автоматизации будут рапродаваться(и уже распродаются), однако если зайти на сайт фонда то что мы видим? Правильно значок Газпрома(газовый вентиль с огоньком). Такой значок разрешается ТОЛЬКО в компаниях где 51% принадлежит тем или иным образом Газпрому. Всех остальных на этом деле очень сильно нагибают поверьте.

По итогу мы имеем фонд якобы не принадлежащий Газпрому, но использующий символику его. Выводы делайте сами...

[PaulZ]

Сообщение от screapp

...зайти на сайт фонда то что мы видим? Правильно значок Газпрома...
Такой значок разрешается ТОЛЬКО в компаниях где 51% принадлежит тем или иным образом Газпрому... поверьте...

Уважаемый screapp, готов поверить Вам безоговорчно, поскольку не знаю их приказов...
но после Ваших слов попробовал проверить непосредственно на сайте компании (обычно так первично можно проглядеть тех, кто себя причисляет к народному достоянию)...
не нашел... видимо не там искал...



тем не менее, не могу на 100% отрицать, что есть некая (но точно не прямая и однозначная) увязка...
в то же время, на базе открытой информации склонен полагать, что нет ни прямой ни обратной корреляционной связи между обсуждаемыми структурами...
но если есть где почитать об этих структурах и именно об их взаимосвязях - киньте ссылку (не поймите превратно, это не для проверки Вашей осведомленности, а только для личного развития)...
но опять же сорри, что отвлек дискуссию...



чтоб не приняли за оффтоп - полезная думаю ссылка непосредственно по теме: http://www.pensia24.ru/pension_system.php

[Baroque]

Сообщение от Baroque

Del.
Кароче взаимосвязь прямее некуда. ОАО Газпром,ОАО ГПБ, ООО газпромдобыча (уренгой, ямбург, Саратов )
Учредители газфонда

Павел,боюсь, что несколько упустил нить посыла в теме,( о чем речь )
Но учредителей я привел выше. Это из ЕГРЮЛа. (Саму выписку удалил, на всякий..)
К чему гадать куда ведут концы, если это и есть концы.

[PaulZ]

Сообщение от Baroque

Павел,боюсь, что несколько упустил нить посыла в теме,( о чем речь )
Но учредителей я привел выше. Это из ЕГРЮЛа. (Саму выписку удалил, на всякий..)

Роман, просто для своего развития интересно - кинь плиз если еще есть полную выписку...
хочется понять кто управляет активами и какая взаимосвязь с национальным достоянием...
если рекомендуют этот НПФ, то нормальное желание понять - кому доверяются накопления... кто ответит если что...
в открытой отчетности Газпрома эта структура не отражена...
как и говорил - в интеренетах есть взаимосвязи прямые и с Лидером и с банком Россией (из озера), но с достоянием - не прослеживается...
в том же Согазе всего 3,77% и в ГПБ только 35% доли Газпрома...

[Baroque]

Сообщение от PaulZ

ГПБ только 35% доли Газпрома...

О, там все интересно и много. Банк оф нью йорк например.
И запутано. Газпром например владеет не только напрямую но и через своих дочек например газпромдобычи всякие
ссылку кинуть не могу разве что какой-нибудь "ресуночег"

P.S. порой защищая клиента, всплывают удивительные подробности нашего российского корпоративного бизнеса
да собственно этого никто и не скрывает

[PaulZ]

Сообщение от Baroque

порой ... всплывают удивительные подробности нашего российского корпоративного бизнеса

вот этот посыл ты и уловил
потому и интересно поизучать перед тем, как доверить накопленные десятилетиями в ПФР десятки тыщ рублей кровных пенсионных отчислений...
если есть что - кинь хоть картинку...
а то получается Лидер управляет активами Газфонда, который владеет долей ГПБ, в свою очередь ГПБ и прочие при этом учредители Газфонда, который в свою очередь имеет долю в Лидере, в котором доля Согаза, который подконтролен Б.России, конечный основной бенефициар которого соучредитель озера...
национальное достояние только вот выпадает из прямых связей... то есть если "Настоящий" таки его порушит, то на НПФ это и не отразиться...
вобщем жду картинку, чтоб хоть что-то понять


а по теме еще одна полезная ссылка: http://www.pensiamarket.ru/ со сравнениями, реэнкингами и проч.

[screapp]

http://www.gazprom.ru/about/history/chronicle/2007/
это смотрим за апрель, но это было давно.

это с вики. Фонд основан в 1994 году. Учредителями выступили ОАО «Газпром», Газпромбанк (Открытое акционерное общество), ОOО «Газпром добыча Уренгой», ОOО «Газпром добыча Ямбург» и ОOО «Газпром трансгаз Саратов».[2]

это про лидера тоже с вики. По данным на 2013 год акционерами компании являются Открытое акционерное общество «Страховое общество газовой промышленности» «СОГАЗ», Государственная корпорация «Банк развития и внешнеэкономической деятельности («Внешэкономбанк»), Открытое Акционерное Общество «Газпром», Негосударственный пенсионный фонд НПФ «ГАЗФОНД», «Газпромбанк» (Открытое акционерное общество)[1].

и по теме те кто работает в Газпроме поголовно в этом фонде. может конечно обдурилово, но чем оно отличается от другого такого?

[PaulZ]

уважаемый screapp, неужели представленные Вами в предыдущем сообщении цитаты убедили Вас в полной взаимосвязи двух рассматриваемых структур...
давайте представим гипотетическую ситуацию (поскольку реальных данных пока не видим), что доли учредителей ГФ распределены следующим образом:
ГП - 0,0000001%
ГПБ - 99,9999996%
ГДУ - 0,0000001%
ГДЯ - 0,0000001%
ГТС - 0,0000001%
при этом из реальных цифр - прямая доля ГП в ГПБ около 35% (есть видимо и опосредованное владение)...
ГФ сам владеет напрямую и опосредованно 47% ГПБ...
ну и все активы ГФ находятся в управлении у Лидера...
ГФ владеет около 9% Лидера... ГПБ - около 2%... Согаз - 35% Лидера...
Самим Согазом на 51% владеет дочка Банка Россия (озеро), 12% Лирус (озеро)...
и это лишь то, что видно из открытых источников без опосредованных владений долями через прочие компании...

так кто контролирует Ваши деньги в этом НПФ? кого спросить в случае дефолта?
неужели вопрос будет обращен к ГП? или вопрос по ГП будет обращен к этому НПФ?
не думаю...

Сообщение от screapp

может конечно обдурилово, но чем оно отличается от другого такого?

правильный вопрос, и он скорее риторический
впрочем как и заданные мной выше
ответить на ваш вопрос не смогу...
может в этой теме и найдем совместными усилиями ответ...
где он - идеальный НПФ?


и по традиции - полезная ссылка по теме: пенсионный калькулятор

[screapp]

Сообщение от PaulZ

правильный вопрос, и он скорее риторический
впрочем как и заданные мной выше
ответить на ваш вопрос не смогу...
может в этой теме и найдем совместными усилиями ответ...
где он - идеальный НПФ?

так я и не говорил, что в случае чего надо бечь в Газпром. идеального фонда нет ибо лично мое мнение, что нас дурят также как прошлые поколения пенсионеров. Потому и написал, что так что так все равно будет не хорошо.