Проблема, мастерская потеряла часы

[first contact]

Если вы здесь создали тему, то вы хотите быть хорошим и честным, а если так, то купите такие же часы или возместите их стоимость клиенту. Вот только "память", которую эти часы в себе несли возместить не получится.

Сообщение от Андрей Крукович

Тогда это вообще не ваша проблема. Можете в качестве бонуса, купить проездной билет для клиента, чтоб ему удобней было к следователю ездить.

Нет, это проблема ТС, ведь клиент не виноват, что в этой мастерской на работу берут воров.
Но это, конечно, если ТС желает не позорить свое честное имя... а то и тему создавать не стоило.

[Андрей Крукович]

Сообщение от first contact

Нет, это проблема ТС, ведь клиент не виноват, что в этой мастерской на работу берут воров.

Ворами занимается полиция, если есть заявление и расследуется дело.

Сегодня ТС задарит клиенту часы, взамен утерянных, а завтра полиция вернет украденное и что? Клиенту от счастья не поплохеет, от двух золотых часов? Давайте и о его здоровье подумаем

[first contact]

Сообщение от Андрей Крукович

Сегодня ТС задарит клиенту часы, взамен утерянных, а завтра полиция вернет украденное и что? Клиенту от счастья не поплохеет, от двух золотых часов? Давайте и о его здоровье подумаем

Ну часы... полиция.... вернет... да ладно вам, но даже если и вернет, то мой предыдущий пост содержит основной посыл: "если ТС хочет быть хорошим и т.д. и т. п." В ином случае, ТС мог бы решить эту проблему "не вынося сор из избы".
В конце концов ТС может выплатить сумму часов через некоторое время, допустим, если полиция не вернет часы в течение месяца. А то забавно получается - клиент может принести Брайт или Омегу ( не берем супер дорогие часы) в сервис - работник мастерской исчезает с ними, а бывшему владельцу часиков дают проездной к следователю.... это по вашему нормально? Понятно, что к мастеру сидящему "за шкафом" в торговом центре такие часы не понесут, но не все люди могут кататься в официальные сервисы ( в городе клиента, допустим, нет такого, и времени на поездку в города, где есть сервис тоже нет) - поэтому могут заглянуть и "за шкаф".

[Андрей Крукович]

Я понимаю, что история неприятная. И конечно вина мастерской есть, пусть даже за моральный ущерб.
Согласен что можно обговорить сроки возмещения ущерба, в зависимости от работы Полиции. Но и на владельца мастерской нельзя "вешать всех собак", воры есть, были и будут, на то и существуют полицейские.
Лучше всего ИМХО попробовать найти компромисс с клиентом (уж он то точно ни в чем не виноват).

[first contact]

Сообщение от Андрей Крукович

Лучше всего ИМХО попробовать найти компромисс с клиентом

Надеюсь, ТС его найдет.

[маргарэн]

На мой взгляд требование клиента адекватны. Он же принес часы непосредственно автору темы. Кому тот передал их в работу - это уже не проблема клиента.Если ТС взял их в ремонт, он несет полную ответственность. При этом он должен отвечать и за тех работников, которых себе набрал( в противном случае лучше работать одному).
При выплате суммы ущерба клиент утрачивает все права на часы. Если их найдут по заявлению ТС, то они перейдут в собственность ТС. Тепернь о цене часов. Стоимость металла в ломе в любом случае составит не менее 10 тыр.( брал самые простые часы массой 9,9 гр.) А кстати сколько стоят новые часы ТС не указал.
Отказаться от оплаты в связи с отсутствием квитанции наверное тоже не получится. Закон О защите прав потребителей действительно позволяет предъявлять претензии и без чека ( квитанции). А по нему, кстати, помимо двойной суммы ущерба приплюсуются - пеня за несвоевременное исполнение требований потребителя, моральный вред, причиненный ему, штраф в размере 50% от цены выигранного иска в доход государства, судебные издержки на представителя. Кроме того ведь клиент может в случае отказа ТС от факта получения часов и заявление в полицию написать. Я понимаю, что ему откажут там в возбуждении уголовного дела ( ущерб ему причинен не вором, а мастерской, где часы ушли), но представьте сколько сил и нервов будет потрачено на объяснительные, проверки. Оно того стоит?
Самый лучший вариант, кмк, попробовать договориться с клиентом, если нет - купить ему новые часы.

[Андрей Крукович]

В этой истории работает не "Закон о защите прав потребителей", а "Уголовный кодекс России", что намного круче.
Просто была такая-же ситуация у коллеги, ему в милиции сказали, чтоб ничего не платил. А если клиент будет что-то требовать, то есть статья о вымогательстве и кстати тоже из "уголовного кодекса".
Есть преступник (вор или воры) и потерпевший (клиент). Кто кому, что и сколько, будет решать полиция и суд. ТС может что-то презентовать клиенту, но по собственной инициативе, а не по принуждению.

[Butchara]

Сообщение от Андрей Крукович

Есть преступник (вор или воры) и потерпевший (клиент). Кто кому, что и сколько, будет решать полиция и суд. ТС может что-то презентовать клиенту, но по собственной инициативе, а не по принуждению.

Так-так-так... Как интересно! И кто у нас тут терпила? Уж не владелец ли мастерской?
То есть, давайте так... Кто что должен делать?
Человек, который принёс часы и часы которого мастерская потеряла (причины не важны) что должен делать? Получается, идти в полицию и подавать заявление. Так?
А владелец мастерской должен идти туда же, т.е. в полицию, и подавать заявление на вороватого работника. Так?
Вроде бы всё логично и понятно.
Вот только за 4 страницы обсуждения ТС ни разу не озадачился тем, как найти вора. Зато всю дорогу пытается с нашей помощью придумать, как обмануть совершенно невинного клиента.
Значит в этой истории не всё так чисто. Среди присутствующих есть люди, верющие в то, что на работу берут людей без паспорта? Нет! Значит подать заявление на вора - плёвое дело: вот тебе догоров о приёме на работу, вот тебе паспортные данные, вот тебе подпись и домашний адрес.
А вот если этого сделано не было, то это опять становится геморроем горе-работодателя.
Ни о каком вымогательстве речь идти не может.
"...Статья 163. Вымогательство

1. Вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового..."
Клиент требует вернуть своё. Законное.

Мирное решение ситуации: потерпевший (клиент мастерской) пишет Заявление на имя директора мастерской с совершенно законным требованием вернуть то, что было сдано (указать день, месяц, год, точное описание часов с нюансами). - 2 экз.
Директор пишет ответную бумагу, основанную на Заявлении потерпевшего, смысл которой в том, что проблема будет решена в течении N-ного количества дней, основанного на уголовном деле, которое директор уже завёл на своего беглого работника. С указанием того, что если дело не решится в указанные сроки, мастерская выплачивает потерпевшему полную стоимость потерянного плюс пени за каждый день просрочки, плюс моральный ущерб, но не более, условно, 20% от стоимости потерянного.
Желательно тут же обговорить остаточную или начальную стоимость пропажи.

Сообщение от Андрей Крукович

Есть преступник (вор или воры) и потерпевший (клиент). Кто кому, что и сколько, будет решать полиция и суд. ТС может что-то презентовать клиенту, но по собственной инициативе, а не по принуждению.

Нет, такого нет. Есть потерпевший (клиент) и мастерская, оказывающая услуги. Поэтому клиент должен судиться с мастерской, а не с хрен знает кем, кого он в глаза не видел. Остальное - дело работодателя, т.е. мастерской.
На кого должен, во-вашему, подавать заявление потерпевший? На мастера, которого он не знает?
Забавно получается, да? Я вам даю, например, свой DVD, у вас его воруют, и я что, должен судиться с ворами? Я вообще-то вам его дал. Вы мне на Горбушке купите такой же, а потом решайте свои проблемы.

Сообщение от Андрей Крукович

И конечно вина мастерской есть, пусть даже за моральный ущерб.

Вся вина на мастерской и есть. Здесь нет третьей стороны. Есть только клиент и контора по оказанию конкретных услуг.
Вы, Андрей, когда получаете костюм "Бриони" с белым подтёками из химчистки, обвиняете конкретного человека? Типа, вот же криворукий работник! Буду судиться с ним! Химчистка вроде и не при чём. Всего-то взяли на работу раззяву! Или, всё-таки, вы будете требовать а) возврата оплаченной суммы; б) бесплатного устранения "ошибок"; в) компенсацию за испорченный костюм в полном объёме вне зависимости от степени износа, с химчистки?

[Butchara]

Сообщение от mrRomis

я же должен еще и в лице сотрудников поступить правильно и адекватно.

Сообщение от mrRomis

Ситуация такая, был нанят новый сотрудник пропал он, деньги и часы.

В лице сотрудников надо выглядеть адекватно, тщательнее подходя к подбору персонала.

Сообщение от mrRomis

но по закону могу его прокатить как хочешь!
Требуется урегулировать ситуацию что бы были довольны обе стороны.

Конкретные статьи Закона, пожалуйста.
Довольны должны быть обе стороны? А вы-то с какой стати? По-моему, вы чего-то там попутали. Нет?
Вы нанимайте нормальных сотрудников и выполняйте добросовестно ту работу. за которую деньги берёте. Вот и будет вам счастье.

[Arkadok]

Сообщение от mrRomis

Дело больше в том как при этой неприятный ситуации выйти с минимальными потерями, и не потерять лицо.

Уважаемый mrRomis, по-моему, Вы сильно "плаваете" в понятиях деловой этики. "И сесть и съесть" не получится. Но в нормальном, повторюсь, нормальном бизнесе во сто крат выгоднее понести потери, не "потеряв" лица. Чего Вам и желаю, ибо лицо "не отремонтируешь". Удачи Вам в правильном выборе!