Исторические параллели или вопрос о заимствовании

[dmitry_b]

Сообщение от tapoka

Не только часы.Практически все механизмы и их оболочка ,на начальном этапе ,очень похожи друг на друга.Корабли , бинокли ,автомобили ,оружие (винтовки и револьверы особенно) и т.д. Везде ,где на первое место ставится функционал и профессиональное использование , эти предметы просто обязаны быть похожими друг на друга поскольку использовались общие для всех законы физики ,конструирования и эргономики.

Такие общие схемы и не защищаются кроме прочего в силу того, что у них или нет явного автора, или срок авторской "исключительности" для него закончился бы еще до войны с Наполеоном.

[tapoka]

Сообщение от dmitry_b

Такие общие схемы и не защищаются кроме прочего в силу того, что у них или нет явного автора

Именно об этом речь и веду.Те дизайны ,которые сейчас обсуждаем,вообще никакого отношения к авторству и исключительности не имеют.Если рассмотреть "карманники" конца 19 ,начала 20 века ,так они практически все на одно лицо (кругляши со стрелками,да ещё и под крышками ) ,да ещё и с гордыми надписями -спираль Бреге (вот уж тема ,для поборников того ,кто у кого и чего "стащил").

[Klark03]

Сообщение от dmitry_b

Такие общие схемы и не защищаются кроме прочего в силу того, что у них или нет явного автора, или срок авторской "исключительности" для него закончился бы еще до войны с Наполеоном.

С юридической, да! А с моральной?

Сообщение от dmitry_b

Получается, в любом случае прав автор исходной схемы механизма, т.к. ваше изделие это переработка его авторского продукта и ваше производство должно учитывать его права или договоренности по их передаче (а вот они уже могут давать вам простор).

А как же быть с тем что на механизме красуется мое имя, а по сути я не являюсь его создателем, являюсь только доработчиком, но юридически я вроде чист?

[Klark03]

Сообщение от tapoka

Именно об этом речь и веду.Те дизайны ,которые сейчас обсуждаем,вообще никакого отношения к авторству и исключительности не имеют.Если рассмотреть "карманники" конца 19 ,начала 20 века ,так они практически все на одно лицо (кругляши со стрелками,да ещё и под крышками ) ,да ещё и с гордыми надписями -спираль Бреге (вот уж тема ,для поборников того ,кто у кого и чего "стащил").

Так вроде бы в заимствовании современных дизайнов ничего такого нет, права-то не нарушаются?

[tapoka]

Сообщение от Klark03

Так вроде бы в заимствовании современных дизайнов ничего такого нет, права-то не нарушаются?

Если не нарушаются ,то и нет ничего такого.Это как журнал "Burda moden" и связанные по образу и подобию экземпляры одежды.С одной лишь разницей ,домохозяйки вяжущие по выкройкам дизайнеров, делают всё своими руками и потом гордо могут представлять свои творения со словами " Смотри! Я тоже так могу! Сама связала и не хуже чем в журнале получилось!" и это может соответствовать действительности ,поскольку возможно использование лучшей (чем в образце для подражания) шерсти, использовании собственного труда с подгонкой под нужный размер и возможности лёгких ,собственного дизайна ,цветовых изменений.

[Klark03]

Сообщение от tapoka

Если не нарушаются ,то и нет ничего такого.Это как журнал "Burda moden" и связанные по образу и подобию экземпляры одежды.С одной лишь разницей ,домохозяйки вяжущие по выкройкам дизайнеров, делают всё своими руками и потом гордо могут представлять свои творения со словами " Смотри! Я тоже так могу! Сама связала и не хуже чем в журнале получилось!" и это может соответствовать действительности ,поскольку возможно использование лучшей (чем в образце для подражания) шерсти, использовании собственного труда с подгонкой под нужный размер и возможности лёгких ,собственного дизайна ,цветовых изменений.

Согласен, но опять же это чисто моральный аспект. Смотри, отойдем от часов, есть в оружейном мире затвор системы Маузера, очень надежный и простой, но запатентовать его было невозможно по причине того что в конструкции использовались детали которые не были придуманы самим Маузером, патентовались только отдельные узлы, но в целом во всем мире эта система признана - системой Маузера. Как писал выше она оказалась очень удачной и без исключения весь оруженый мир в том или ином виде использует ее, американцы так вообще ничего другого в приципе не признают, но это так к слову. То есть получается лучше ничего нет и все просто заимствуют ее и формально никто ничего не нарушает но фактически получается использование чужих разработок и копирование того что им не принадлежит.

[tapoka]

Сообщение от Klark03

фактически получается использование чужих разработок и копирование того что им не принадлежит.

Именно разработок ,например спираль Бреге или свободный анкерный ход (изобретённый Томасом Мьюджемом)

Сообщение от Klark03

оруженый мир в том или ином виде использует ее

Как и часовой ,вышеуказанное мной.
Форма корпусов ,стрелок ,написание и обозначение меток-всё имеет схожесть до степени смешения и запатентовать это практически невозможно.

[dmitry_b]

/*полностью в топик не въезжал, прошу прощения если что не по теме.*/

Сообщение от Klark03

А как же быть с тем что на механизме красуется мое имя, а по сути я не являюсь его создателем

Как я понимаю, если мы собираем механизм по чьей-то схеме, но забываем пару вороненых винтов, то право поставить "Handmade by Klark" нам дает:
1) заключенный договор с автором, по которому можно коверкать его продукт
2) общественное достояние на эту известную схему
3) вероятно, особые обстоятельства (механизм собран для себя, или автора найти невозможно).

Сообщение от Klark03

формально никто ничего не нарушает

Вот если срок патентный истек или заключены соглашения с Маузером, то да.