|
#451
20.12.2017, 11:20
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
||||
|
|
#452
20.12.2017, 13:53
|
||||
|
||||
 Боюсь Андрей2Б вы переоценили себя, конкретизирую и систематизирую:1. Подменили собой более широкое понятие твид, на узко-традиционный шотладско-ирландский, речь о котором не шла и ни кем эта священная корова не трогалась. Речь,напомню, шла о существовании итальянского твида и вообще твида с содержанием кашемира, что не имеет отношения ко всему тому что было вами сказано. Следовательно всё это мимо кассы, т.е. по факту - оффтоп. 2. Отрицать возможность наличия кашемира,альпаки и т.п. в составе твида ввела вас в сложное положение. Разрываясь между сказками про исключительность колючей шотландской шерсти, вы тут же признаете возможность существования твида с тем же мериносом, кашемиром. Это не логично,Андрей2Б. В попытке объяснить это недоразумение, придумываются странные понятия встреченные вами единственный раз в брюках Rota, где черным по белому написано - ткань с эффектом твида, т.е. вероятно им свойственно не традиционное плетение, и возведенное вами в аксиому. Единственный пример - не показатель отсутствия самого существования твида итальянского, индийского и т.п., и попытка увести разговор в другое русло - это авваккумовская тактика когда нечего по существу ответить. Обратных примеров было приведено в разы больше. 3. Обратимся к вашему любимому источнику информации: " Твид (англ. tweed) — шерстяная ткань, эластичная, среднетяжелая, мягкая на ощупь, с небольшим ворсом, обычно саржевого (диагонального) переплетения. " Ни слова про ирландско/шотландскую локализацию предмета разговора, ни слова про вами любимых шотландских овец, покраску по легенде и т.п. Это странно , Андрей2Б - не находите? Из того что было вами сказано, назовем только 1 пункт в который вы попали - это способ плетения, и это давайте согласимся - очень мало, если конкретно 15% достоверное информации . Всё остальное, является детским лепетом, т.к. имеет отношение только к традиционному твиду, его истокам, но не понятию твид в целом.4. Не смогли внятно объяснить почему англичане, американцы и многие другие называют итальянский твид твидом, а не вами придуманным фейковым понятием. Такое явление как твид, есть и в других странах, не только в Италии,Англии. Всё-таки 21 век, способ плетения твида - это не космическая отрасль. 5. И последнее - правильно ли мы вас поняли, что шотландско-ирландский твид это колючая крестьянско-охотничья ткань, существующая как анахронизм на ряду с барбурами и носить её не доставляет вам удовольствия? Как ощущается она в сравнении с кашемиром? Имеет ли смысл изготовление смесового твида из колючей английской шерсти с кашемиром или мериносом на ваш взгляд? Так ли сильны ветра, дожди (или от чего он там спасает) в нашей средней полосе, чтобы носить всё это колючее недоразумение в условиях города? Итого: Адрей2Б, вы узнали много интересного и достоверного - кашемир это шерсть, он может неожиданно для вас появится в твиде. Безусловно, дадим вам шанс ответить на эти необъяснимые вопросы подробно.
|
||||
|
|
|
#453
20.12.2017, 14:05
|
||||
|
||||
|
|
||||
|
|
|
#454
20.12.2017, 14:24
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Или мы, в смысле, Николай II?
|
|||
|
|
| Эти 3 пользователей сказали Спасибо! tot Fedot за это сообщение: | ||
|
#455
20.12.2017, 14:30
|
|||
|
|||
|
|
|||
|
|
| Эти 4 пользователей сказали Спасибо! за это сообщение: | ||
|
#456
20.12.2017, 14:40
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 Кроме того, Во многих источниках можно встретить историю, относящуюся к 1830 году, в которой говорится о путанице с названиями «твид» и «твил». Правда это или красивая сказка узнать уже не удастся Статья на сайте TextileTrend.ru >> http://textiletrend.ru/pro-tkani/smeshannyie/tvil.html Если эта версия верна, то название твид не имеет никакого отношения к местности, а только лишь к способу переплетения нитей ткани. Тем более не видно никаких проблем, чтоб именовать твидом не только продукты шотландского производства и не только из 100% шерсти британских овец.
|
||||
|
|
|
#458
20.12.2017, 14:48
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Так это не источник, это реконструкция. К источнику (письмам, публикациям того периода) могла обращаться автор книги. А могла и не обращаться, просто сославшись на легенду (байку). Не знаете, какие источники у нее были? 
|
||||
|
|
|
#459
20.12.2017, 14:49
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
|
||||
|
|
|
#460
20.12.2017, 14:52
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Д. Данбар ссылается на мнение филолога В. Ф. Г. Николайзена, занимавшегося шотландским языком, о том, что это «слишком правдоподобное» объяснение может быть народной этимологией, отмечая слово «twedlyne», встретившееся в 1541 году и что «tweedling», по аналогии с «twilling», могло быть родоначальником слова «tweed»; см. John Telfer Dunbar, The Costume of Scotland, стр. 150. Ключевое здесь "могло быть" выделил для вас. Это версия. Правдоподобная или нет, но версия. Не согласны?
|
||||
|
|
|
|
