Классическая обувь для маньяков - 18

[avvakkum]

Сообщение от sovetnick

Дальше не читал

Понятно)) Вам не нужны знания, поэтому состязание с вами неинтересно, я выхожу на Олимпийские игры без соперников

Сообщение от shiha

Какие вам аргументы нужны? Возьмите любой мало-мальски массовый итальянский бренд и последите за ними пару-тройку сезонов. К примеру те же Сантони или, прости господи, Фрателли Розетти. Они каждый сезон минимум наполовину обновляют свой модельный ряд.

Кроме колодок.

Сообщение от Weil

Вы уже как-то про анатомию человека почитайте хоть немного, чтобы не придумывать собственную классификацию и термины (сразу говорю, раздел "конечности", не ошибитесь). Тайны никакой нет. Заодно узнаете про удивительный факт, что размеры ступни меняются у индивидума на 3-5мм в день, и зависят от положения (стоит/сидит). Поэтому дальнейший пассаж об одном "мм, влияющем на посадку" можно отнести только к нездоровой фантазии как продавца, так и покупателя. ЛИБО, учитывая ассортимент Вашего, avvakkum, лабаза, полностью отражает квалификацию изготовителя обуви. И дело не в "культяпках" или происхождении покупателя, а в кривизне рук производителя, точнее его неумении создать адекватную колодку даже на основании собственных измерений и таблиц соответствия.

Меня сложно заинтриговать, ине вам это удалось. Еще непродолжительное такое нахождение в трассе, и вы начнете изрыгать из уст огонь и пламя.))

[humbert1979]

Сообщение от avvakkum

С чего бы это и перед кем? У меня образование брокера, и в начале 90-х год работал год на лондонскую биржу по березовому балансу через финскую компанию, после торговой палаты, знаю о чем говорю.

В отличие от Моо7, я общаюсь с владельцами фабрик напрямую, с первоисточником. Моо7 тиражирует эмоциональное вторых рук, к тому же не являющихся профи, не имеющих никакого отношения к достоверному анализу.

Шведское интернет издание Шугазинг – начальный источник обывателя - Мурзилка. Таких много.

Статья, на которую вы привели изобилует искажениями и самой истории бренда:
- Джон Лобб открылся в Париже переехав туда, ввиду кризиса своего бизнеса в Ангдии, спасаясь от банкротства;
- после второй мировой войны дела во Франции у него пришли в упадок, Лобб очередной раз был на грани закрытия. Я об этом писал в статье про беседу Рэма с Вито Артиоли на Питти, 12 лет назад, который несколько лет работал на производстве Джон Лобб в 60-е;
- покупка Гермесом на деньги банка Ротшильдов спасла Джон Лобб от неминуемого краха, а то, что Крокетт и

Джонс шил для Джона Лобба обувь, это верно. Поэтому снобистское Хумберта1917, ФИНННа и других повес, о качестве Крокетт и Джонс можно повеси ьна гвоздик.

Второе:
- данная старья давно устарела. Ей 4 года;
- в статье не указана дата посещения фабрики, стоит только дата публикации;
- ссылка щуз-газеты про 500 пар/неделю, даже не подкреплено источником – Кем это сказано?
- вопрос о количестве пар/год – повис в воздухе.
Простое перемножение трех цифр, здесь не годится!

Далее:
- Джон Лобб производит мужскую обувь, женскую обувь, и в том числе домашние тапочки. Может родственнику shiha как раз и предложили эти тапочки по оптовой цене за 300-400 евро?



- шуз-газета усреднила показатели Черс с Лоуком и Крокетом - 3000-4000 пар в неделю. И это при том, что Лоук в свое время выпускал едва не под миллион пар в год, перенеся часть операций в Китай;
- из прямого разговора с Крокеттом от Робина Гиннеса, я ранее слышал цифру в 2000 пар/неделю!;
- Джонатан Черч (сейчас в отъезде до 27 января), но коротко отписал смс, что Черч с сентября прошлого года остановил производство обуви с убытками 15 миллионов фунтов;
- из вчерашнего разговора с Хилари Фриман, на текущий момент Эвард Грин производит в среднем 250-300 пар мужской обуви в неделю.

Возможно тоже произошло и с Лоббом в части домашних тапочек по 600-баксов)).



НО, суть спора исходила из вброса shiha об оптовой цене на Лобб, и закономерно возникшему на это вопросу о себестоимости продукции данного бренда.

Противопоставить на это что-то разумное у Моо7 не нашлось, поэтому были затеяли крысиные бега про языки, биржевую терминологию, количество пар /неделю вместо годового объема выпуска и пр.

Под конец:
- конечное качество финиша Лобба в Стандарт сегменте, отличаться от качества в Премиум сегменте. Чего нет у Эдварда Грина. Эвард Грин перед затяжкой верха, увлажняет кожу, выдерживает в воде рант одну ночь, дает коже высохнуть естественным путем. На это уходит 6 недель. Между тем, как многие производства, для ускорения процесса выпуска обуви выполняют принудительную сушку, сокращая время до 3-4 недель.

Так в данном случае римская пословица - -«капля меда собирает больше пчел, чем галлон желчи» работает на меня и против вас.

p.s. oikos, прежде чем ставить партизанский лайки, сосчитайте в следующий раз до десяти.

Аввакум не гадалка по картинкам и игре в кроссворд.

Первое.
Статья, которой 4 года устарела. А разговор 12 лет назад, о событиях, когда Артиоли работал в Лоббе сколько лет назад? 30? Не устарели, ага.

Второе.
То что кроккет делал якобы обувь для Лобба 27 лет назад не значит вообще ничего (если это вообще правда). Типичная манипуляция. Это ничего не значило, даже если бы он делал это вчера. Это не говорило бы хорошо о крокетте, это говорило бы плохо о Лоббе.
Я уж не говорю про 27 лет. 20 лет назад китон делал обувь одну из лучших, сейчас вон люди интересуются, а сам ли он делает.
В общем, вы в своем репертуаре

А в целом, все ваши посты только подтверждают теорию финна, что лобб тот же лоук, только чуть чуть лучше. С чем лично я не очень согласен

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Сообщение от avvakkum

Говорить конечно можно "как можно", но правильно говорить - "как нужно". Должны быть Правила, а не жаргон.

Кто не успел прочитать повествование в развернутом виде, могу отослать в личных сообщениях, для полноты понимания картины акцентов.

Дополнение в ранее сказанному по характеристике Джон Лобб и объемах его выпуска.

1. Крокетт выпускал обувь для Джон Лобб по 1995 год, пока тот не поссорил Гермес с EG. В результате, Лобб отжал себе здание, где работал Грин. Работали на одной площадке. Грин разругавшись с Гермесом, ушел в свободное плавание.

2. По данным английских коллег, сегодня было сказано со смешком, что весь 2021 год почти JL держался на кроссовках и сникерсах. Бизнес Джона Доба напрямую зависит от инвестиций Гермес. Владелец заказывает музыку и политику. Тот сам себе не принадлежит. Джон Лобб не самостоятельный игрок на рынке обуви.

3. У них геленки до сих пор деревянные, губа матерчатая - мог бы за такие деньги и кожаную поставить, каблуки - все заготовочные, неплохо конечно, но делают ли сами, как Крокетт и Алден, или на стороне, под вопросом?

4. Перекос Лобба в сторону попсы, отход от классики, скатывание в спортивную обувь, давно подмечен по мелочам. Так что, 500 пар/неделю - Каких и Как, осталось на совести шведской шуз-газеты.

Так об этом и речь, что лобб не сделан на свои деньги. Много раз это говорилось, но верующие не согласны

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 23 МИН --------

Сообщение от Weil

Вы уже как-то про анатомию человека почитайте хоть немного, чтобы не придумывать собственную классификацию и термины (сразу говорю, раздел "конечности", не ошибитесь). Тайны никакой нет. Заодно узнаете про удивительный факт, что размеры ступни меняются у индивидума на 3-5мм в день, и зависят от положения (стоит/сидит). Поэтому дальнейший пассаж об одном "мм, влияющем на посадку" можно отнести только к нездоровой фантазии как продавца, так и покупателя. ЛИБО, учитывая ассортимент Вашего, avvakkum, лабаза, полностью отражает квалификацию изготовителя обуви. И дело не в "культяпках" или происхождении покупателя, а в кривизне рук производителя, точнее его неумении создать адекватную колодку даже на основании собственных измерений и таблиц соответствия.

Зачем вы так? Народу нравится, он просвещается, лайкает. Потом лечится гомеопатией и выступает против чипирования вакцинами

[FINNN]

Сообщение от avvakkum

по характеристике Джон Лобб

Сообщение от avvakkum

губа матерчатая - мог бы за такие деньги и кожаную поставить

А можно примеры фабрик, где используют нематерчатую губу?)) Заранее помогу с ответом - их нет и быть не может, ни у лоббов ни у гринов. За внешним блеском скрываются дешманские поделки.

[Danitch]

Сообщение от FINNN

А можно примеры фабрик, где используют нематерчатую губу?)) Заранее помогу с ответом - их нет и быть не может, ни у лоббов ни у гринов. За внешним блеском скрываются дешманские поделки.

Из известных - вайберг и мб вестон.
Еще у каких-то недорогих мексиканцев видел, unmarked или типа того. Видимо с тех времен еще оборудование осталось.

[FINNN]

Сообщение от avvakkum

на текущий момент Эвард Грин производит в среднем 250-300 пар мужской обуви в неделю.

Сообщение от avvakkum

Эвард Грин перед затяжкой верха, увлажняет кожу, выдерживает в воде рант одну ночь, дает коже высохнуть естественным путем. На это уходит 6 недель. Между тем, как многие производства, для ускорения процесса выпуска обуви выполняют принудительную сушку, сокращая время до 3-4 недель.

Это получается дольше чем у китайцев 7-10, а такого просто не может быть.
Авваккум , есть какие-то фото подтверждающие эти слова? 300 пар в неделю умножаем на 6 недель, получаем 1800 пар. Получается 1800 пар лежат, сушатся зачем то мокрые, это же где-то надо всё разложить и ни в чем не запутаться. И если можно, весь процесс "мокрения" - люблю всё новое, непонятное и невероятное.
Ну а пока Авваккум думает, посмотрим как это все формуется на самом деле здесь с 1 минуты https://www.youtube.com/watch?v=bkTOyUVFRlk&t=168s

Сообщение от Danitch

Из известных - вайберг и мб вестон.

Вы реально верите что в этом чуде "вестон" может быть кожаная губа?
https://www.youtube.com/watch?v=QFuWHqvMGTU
Зачем она там? Они прекрасно рассыпаются и без неё, как джони лоббы и каблуки гриновские, зачем всё усложнять? Кстати, зачем меняют подошву на туфлях с профилактикой?

[baton66]

Сообщение от FINNN

Вы реально верите что в этом чуде "вестон" может быть кожаная губа?

интересное видео,
одно не пойму, как так можно относиться к обуви, чтобы она была в таком скотском состоянии хоть через 5, хоть через 10 лет эксплуатации

[FINNN]

Сообщение от baton66

интересное видео,
одно не пойму, как так можно относиться к обуви, чтобы она была в таком скотском состоянии хоть через 5, хоть через 10 лет эксплуатации

Не выдерживает, фабрика. Наши УАЗы ржавеют не от того, что их любят или не любят.

[avvakkum]

Сообщение от FINNN

А можно примеры фабрик, где используют нематерчатую губу?)) Заранее помогу с ответом - их нет и быть не может, ни у лоббов ни у гринов. За внешним блеском скрываются дешманские поделки.

ФИННН, ну харэ со своей компанией заниматься шаманизмом, играя не невозможном - У кого - Какие есть возможности. Равно и Хумберт 1971. Количество пар в неделю - абстрактная, усредненная величина. Образно отвечая - "на скорость это не влияет" в вопросе ценообразования продукции для самой фабрики. Ясно, что себестоимость Лобба никак не может быть ниже Крокетта, а гораздо выше. Или медиатор из Кельна продает продукцию Лобба в опте дешевле, чем ему самому обходится изделие.

К чему эти ролики про ЕГ и Вестона. Свяжитесь в Москве с Шу-Браш, Сергеем Минаевым или Пени Ярд, если в Пиере до Левы Тбилисского не добраться, а это Академик в пошиве, технологиях и ремонте, чтобы получить достоверную информацию.

Самый крупный производитель авто - Тойота, так по вашей схеме удивительно быстро клепает (клепал, если угодно) 32000 (примерно) авто в месяц, прим. 10-12 млн в год Так и с заменой подошвы. Там, мастер лихо тыкает в сухой чепрак чепрак иглой, даже не пропаривая его, как минимум. Прям искусственный интеллект и рука Терминатора, или качество кожи тако, что игла проходит насквозь, как лом через г ..но.

Конечно, там где Бервик с кожей толщиной два нуля, наверное можно затягивать и в сухую, как фантик. Да-к, и цена вопроса в закупке этого изделия ок; 80 евро.((

[FINNN]

Сообщение от avvakkum

это Академик в пошиве, технологиях и ремонте, чтобы получить достоверную информацию.

Зачем мне какие-то авторитеты? У меня есть обувь несравненно лучшего качества, которая была куплена гораздо ниже стоимости всех этих лоббов/крокетов, при этом сшита в МТО полностью вручную и этого достаточно , чтобы иметь представление о стоимости обуви и её примерной себестоимости. Я пониманию, что в Англии жизнь дорого стоит, но это же не значит , что их продукция от этого становится более качественной, несмотря на высокую цену. Думаю, наоборот, они просто не выдерживают конкуренции, гонятся за снижением себестоимости за счет потребителя, отсюда и кривые колодки над которыми затратно работать, и полиэтилен с юфтью вместо кожи, и отсутствие клея в подошвах и т.д.

Про ЕГ мы значит ничего не увидим, как там что смачивается, по 6 недель сушится? Жаль, всегда так, только настроишься на что-то интересное и .... облом.

[Garris77]

Сообщение от FINNN

Не выдерживает, фабрика.

Она владельцу носы перед продажей ободрала? - У слепых такой ушатанной вусмерть обуви не видел...

Сообщение от FINNN

гораздо ниже стоимости всех этих лоббов/крокетов

А как же понты?