Точность часов Восток - Страница 44 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Российские часы > Восток
Регистрация | Забыли пароль?

Восток

Форум о часах Восток.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #431  
Старый 28.01.2017, 21:26
Аватар для Skunk Anansie
Skunk Anansie Skunk Anansie вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 3,848
Сказал(а) спасибо: 21,565
Поблагодарили 11,166 раз(а) в 2,262 сообщениях
Металл пружины закаливается и чтобы её выпрямить или вытянуть металл нужно "отпустить" , а затем деформировать, потом снова закалить.
Иначе эффект от вытягивания будет временным.
ИМХО
__________________
"Дураку закон не писан - и тут ему везет."
Герчиков И.Л.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Skunk Anansie за это сообщение:
Irkut (28.01.2017)
  #432  
Старый 28.01.2017, 21:28
Irkut Irkut вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 03.12.2016
Адрес: Щёлково
Сообщений: 275
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 619 раз(а) в 129 сообщениях
Спасибо за наводку, тогда послежу ещё, пока не так много времени прошло, да и не постоянно их носил за это время, так что может и впрямь эффект улетучится, очень логично.
Я и сам не мог понять из его объяснений, почему пружина со временем не вернётся в "прежнюю форму". Но не стал спрашивать. Зря, видимо.
Ответить с цитированием
  #433  
Старый 28.01.2017, 22:59
Аватар для Skunk Anansie
Skunk Anansie Skunk Anansie вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 3,848
Сказал(а) спасибо: 21,565
Поблагодарили 11,166 раз(а) в 2,262 сообщениях
Не всегда можно вовремя сообразить что спросить.
Многие готовы продавать несуществующие услуги или ненужные опции. Они же понимают, что основная масса посетителей не владеет темой, вот и стараются.
Даже если Вы придёте повторно и выскажете сомнения, они найдут что ответить. Техника развода на деньги шлифуется годами
__________________
"Дураку закон не писан - и тут ему везет."
Герчиков И.Л.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Skunk Anansie за это сообщение:
Irkut (28.01.2017), Kozlof (28.01.2017)
  #434  
Старый 28.01.2017, 23:02
Аватар для Visher
Visher Visher вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Россия, Серпухов
Сообщений: 4,036
Сказал(а) спасибо: 1,354
Поблагодарили 8,291 раз(а) в 2,090 сообщениях
Ждать придется пару-тройку лет. То , что сделал часовщик называется рихтовкой, вытянуть пружину невозможно, она порвется, со временем пружина сильно изгибается и теряет упругость, деформируется винтом, плоскости ее истираются и получают задиры. При совке были зипы на часы в мастерских в виде пружин, кривую пружину меняли на новую. Я ни грамма не часовщик, я инженер механик. Из детмаша я помню требования к пружинам типа спираль архимеда. Перед навивкой ленту шлифуют с высокой степенью шероховатости(полируют), навивают и затем нормализуют при 300 градусов. Отделка поверхности пружины очень важна, со слов учебника сила тяги пружины пропорциональна силе трения в витках. Сила трения в витках зависит от отделки поверхности,смазочного материала, состояния привалочных поверхностей корпуса пружины, качества отделки периферийных поверхностей пружины, соприкасающихся со стенками корпуса. Мне ни разу не попадались безупречные пружины , даже из зипа(советское качество).
Так вот при репассаже моей славы я переполировал пружины, 2 испортил.
Отделка пружин нужна после 5 лет работы, утопления часов, долголежания. Поверхности старых пружин в основном темные с окислами и все в пятнах выкрашивания. В принципе , если интересно разберите старую строительную рулетку , картина та же.
__________________
Не слушай что говорят, - смотри что делают. Мой обменный фонд http://forum.watch.ru/album.php?albumid=6595
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Visher за это сообщение:
Anders Hoel (14.12.2021), Irkut (28.01.2017), Kozlof (28.01.2017), Santim73 (08.02.2017), Skunk Anansie (28.01.2017)
  #435  
Старый 28.01.2017, 23:10
Irkut Irkut вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 03.12.2016
Адрес: Щёлково
Сообщений: 275
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 619 раз(а) в 129 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Skunk Anansie Посмотреть сообщение
Техника развода на деньги шлифуется годами
Ну, как я писал, часам всё равно нужна была профилактика, дополнительно за пружину с меня не взяли, так что я не в претензии

Цитата:
Сообщение от Visher Посмотреть сообщение
Ждать придется пару-тройку лет. То , что сделал часовщик называется рихтовкой, вытянуть пружину невозможно, она порвется
Вы наверное всё это время не так меня понимали, "вытянуть" - это не "растянуть", от растягивания конечно она порвётся. "Вытянуть" это как раз рихтовка, если мы с Вами понимаем под этим выпрямление/выправление.

Цитата:
При совке были зипы на часы в мастерских в виде пружин, кривую пружину меняли на новую. Я ни грамма не часовщик, я инженер механик. Из детмаша я помню требования к пружинам типа спираль архимеда. Перед навивкой ленту шлифуют с высокой степенью шероховатости(полируют), навивают и затем нормализуют при 300 градусов. Отделка поверхности пружины очень важна, со слов учебника сила тяги пружины пропорциональна силе трения в витках. Сила трения в витках зависит от отделки поверхности,смазочного материала, состояния привалочных поверхностей корпуса пружины, качества отделки периферийных поверхностей пружины, соприкасающихся со стенками корпуса. Мне ни разу не попадались безупречные пружины , даже из зипа(советское качество).
Так вот при репассаже моей славы я переполировал пружины, 2 испортил.
Отделка пружин нужна после 5 лет работы, утопления часов, долголежания. Поверхности старых пружин в основном темные с окислами и все в пятнах выкрашивания. В принципе , если интересно разберите старую строительную рулетку , картина та же.
Спасибо, интересно!
Ответить с цитированием
  #436  
Старый 28.01.2017, 23:35
Аватар для Visher
Visher Visher вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Россия, Серпухов
Сообщений: 4,036
Сказал(а) спасибо: 1,354
Поблагодарили 8,291 раз(а) в 2,090 сообщениях
Настройка точного хода это полдела, что от нее толку , если она живет 2-3 месяца, потом снова здрасьте. Это как наладка карбюраторного автомобиля, снимаем, промываем карбюратор(механизм в нашем случае), снимаем трамблер , очищаем смазываем(полируем пружину барабана, цапфы осей, стекло, корпус, меняем светомассу), ставим на места карбюратор, перед установкой трамблера проверяем совпадение меток коленвала, стаим трамблер, совмещаем метку на корпусе трамблера и и метку на роторе, затягиваем крепеж. Заводим. Как-то это тикает, но нас это не устраивает, нам надо на отлично. Выворачиваем винт качества смеси на 1.5 оборота( ставим отклонение по ППЧ -15 сек), через окошко индикатора качества смеси добиваемся светло голубого цвета горения смеси в циллендрах вращая винт качества и регулятор холостых оборотов. Настройка закончена при частоте оборотов 850-900 и соответствующем цвете горения смеси(настройка закончена при условии прихода в ноль спустя 24 часа). Это все метафорично, но смысл тот же. При ремонте и обслуживании любого механизма мелочей не бывает. Небрежение мелочами бич нашей технологической культуры.
__________________
Не слушай что говорят, - смотри что делают. Мой обменный фонд http://forum.watch.ru/album.php?albumid=6595
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Visher за это сообщение:
Anders Hoel (14.12.2021), Irkut (28.01.2017), Kozlof (29.01.2017), Santim73 (08.02.2017)
  #437  
Старый 29.01.2017, 13:28
Аватар для grave
grave grave вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.11.2013
Адрес: Тольятти
Сообщений: 971
Сказал(а) спасибо: 1,066
Поблагодарили 1,788 раз(а) в 506 сообщениях
Произвел замер Нептуна, состояние "с завода"

При прохождении 12:00 запустил таймер на Casio


Через 24 часа Нептун убежал вперед ровно на 25 секунд
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170128_140226.jpg
Просмотров: 612
Размер:	316.2 Кб
ID:	1673098   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170129_140226.jpg
Просмотров: 594
Размер:	428.2 Кб
ID:	1673099  
__________________
ORIENT Mako Blue EM65005D, SEIKO Orange Monster SRP309J, CASIO ProTrek PRW-2000-1E, CASIO G-SHOCK GW-M5610-1ER, Amfibia Reef 080494 "Лунная радуга", Orient Bambino V4 SAC08004D0 Blue, STEELDIVE SD1975 green, ADDIESDIVE AD2102
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! grave за это сообщение:
Curikov (30.01.2017), Kozlof (29.01.2017), Nicky (20.04.2019)
  #438  
Старый 29.01.2017, 17:50
Аватар для Kozlof
Kozlof Kozlof вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2012
Адрес: Тутошний
Сообщений: 4,832
Сказал(а) спасибо: 14,789
Поблагодарили 7,523 раз(а) в 2,150 сообщениях
Даа.... помню как сейчаззз.... в начале 90х иногда гонял волгу к специалисту по настройке карбюраторов Она у меня потом 95 на третьей скорости шла без надрыва, ... до следующей заливки бензина, потом 40 как обычно.. Работал я тогда на нефтебазе, если кто не в теме.......
Часовой механизм конечно.... не внутреннего сгорания, но постулаты физики и механики на последнем слёте единой России вроде не успели рассмотреть. Поэтому конечный результат будет очень похож.
Ответить с цитированием
  #439  
Старый 30.01.2017, 13:48
Аватар для Visher
Visher Visher вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Россия, Серпухов
Сообщений: 4,036
Сказал(а) спасибо: 1,354
Поблагодарили 8,291 раз(а) в 2,090 сообщениях
Дело в обязательности проверки-коррекции основных элементов. тогда настройка сохраняется долго.
__________________
Не слушай что говорят, - смотри что делают. Мой обменный фонд http://forum.watch.ru/album.php?albumid=6595
Ответить с цитированием
  #440  
Старый 08.02.2017, 22:08
Аватар для Visher
Visher Visher вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Россия, Серпухов
Сообщений: 4,036
Сказал(а) спасибо: 1,354
Поблагодарили 8,291 раз(а) в 2,090 сообщениях
Что изнашивается в пружине заводного барабана? Давайте приглядимся к принципам работы этих пружин, как говорил мосье Декарт,"Знание немногих принципов освобождает от знания многих фактов".
Пружины часов сделаны в виде спиралей Архимеда, помещенных в корпус. Рабочее тело пружины представляет собой свитую в спираль стальную ленту из пружинной стали. Свивка пружины плотная , виток к витку. Заводим пружину. Что мы видим? Плотно свитые витки пружины отходят от периферии корпуса барабана к центру, ок , отошли.Часы наши пошли, витки пружины медленно отходят к периферии, трутся плоскостями ленты друг об друга, день, другой, месяц, год. Со временем на плоскостях пружинной ленты появляются риски, задиры , окисленные места. Работа пружины становится другой, ровное ниспадающее усилие меняется на рывковый характер тяги, как только тяга пружины снижается в результате прохождения деффектного участка сразу уменьшается угол колебания маятника балланса, т.е количество полуколебаний растет и часы наши побежали. Пружина прошла этот участок к примеру за 1.5 часа, дальше часы идут с точностью настроенной градусником. Идут до следующего деффектного участка в витках пружины.
Мы идем в мастерскую к мастеру на регулировку хода. Мастер , человек ученый, но сцуколенивый, он все правильно по уставу заводит часы , кладет на прибор и рулит градусник в -15 сек\сутки, все как написано в камасутре по часовому делу, но получается лажа. Лажа получается потому, что в течении суток пружина идет рывками от участка к участку и настроить такие часы невозможно. Тогда мастер говорит -оставляй на репассаж.
В камасутре по часовому делу пишут грамотные люди, что репассаж часов начинается с промывки балланса , заканчивается разборкой барабана и обслуживанием пружины. Обслуживание пружины состоит в ее тщательном осмотре, если пружина деформирована, имеет матовые пятна задиров на плоскостях, заусенцы на ребрах, следы износа и окисления на внутренней поверхности барабана и крышки , она подлежит замене , ЗАМЕТТЕ, на НОВЫЙ барабан в сборе. Если у мастера нет НОВОГО барабана, он вынает его из донора, а в доноре он лучше? Смею заметить , что даже новые с завода барабаны ЧЧЗ могут быть больными, уж 2416Б точно. Что говорить о чсах , которые лет 10 - 20 провалялись в комоде с заведенной пружиной?
В этом случае мы должны привлечь внимание мастера к возможной проблеме с заводным барабаном, опять же камасутра по часовому делу пишет нам большими буквами, что на ход наручных механических часов решающее влияние оказывают 2 узла: 1 узел заводной пружины, 2 Узел балланса. В большинстве случаев неисправности в остальных узлах на точность не влияют, их неисправность приводит просто к остановке.
На форуме много людей с техническим образованием, знающих кинематику и детали машин. Хочу слышать их мнение по этому поводу.
__________________
Не слушай что говорят, - смотри что делают. Мой обменный фонд http://forum.watch.ru/album.php?albumid=6595
Ответить с цитированием
Эти 10 пользователей сказали Спасибо! Visher за это сообщение:
alandron (09.02.2017), Alixxx (08.02.2017), Anders Hoel (14.12.2021), Lambert87 (10.01.2018), LauraBr (08.02.2017), Santim73 (08.02.2017), shnipperson (09.02.2017), singular (21.04.2022), Skunk Anansie (09.02.2017), skynomad (09.02.2017)
Ответ
Метки
точность хода


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
У какого механизма Восток лучшая точность stall Восток 40 07.03.2019 18:17
Точность часов годовиков. Tarsyk Интерьерные часы 1 22.04.2013 14:19
Повышаем точность часов tyoma_first Общий раздел 37 10.04.2011 02:01
Точность японских часов saloedoff Citizen и другие японские часы 39 22.02.2011 14:06


Часовой пояс UTC +3, время: 02:38.