Япония и Швейцария, дружба и конкуренция!

[RD_tech]

Сообщение от gromm

Уникальные ТТХ швиссов в любом сегменте и посредственный масс продукт за копейки у ипонцев.

Вы сейчас говорите как упоротый фанатик! Может хоть извинитесь? Нет? Я так и думал! С вашего @&₽номета в очередной раз сорвало предохранитель! "Посредственный масс продукт за копейки" вообще за гранью! Пожалуйста поясните сколько в рублях эти самые "копейки" и что как проявляется эталонирование термина "посредственный масс продукт" в этом самом бюджете!

[Ofcnmt]

Сообщение от RD_tech

как проявляется эталонирование термина "посредственный масс продукт" в этом самом бюджете!

Рискену предположить, что речь идет о продукции сейко-ориент в бюджете "до 200", и скорее всего - о механике.
Это достаточно большой сегмент рынка.

Приятно махать ситизеном как флагом, но речь-то шла о японских часах в целом. И игнорировать сейко-ориент с их продажами как минимум некорректно.

Можно и механические часы до 200 уе обсудить.
Японцы широко представлены в этой категории, есть выбор калибров и производителей (Сейко, Ориент и Ситизен), а у швейцарцев - кроме как часов SWATCH больше ничего и нет.
Глядя на эти Свочи, у меня, например, даже желания в руки их брать не возникает, не то чтобы носить на запястье эти неремонтопригодные чудо часы с повсеместно попсовым дизайном.

[Yevgeniy1981]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

... то узнали бы, что корпус этих часов выполнен в одном случае из стали с безелем из специальной керамики, а в другом исполнении - из специальной керамики с безелем из карбида вольфрама.

Сталь у швейцарцев уже была и не справилась. Binderless карбид вольфрама - штука твердая, но хрупкая. Будет не гнуться а раскалываться. Хотя с такой непонятной WR эти часы только в коробке держать и изредка носить на выход, так что в 90% случаев часам ничего не будет, а в 10% владельцам будет стыдно признаться в своей глупости.

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Да и вообще, только смех вызывает предложенное любителями свиссов противостояние примитивного батареечного калибра Делириума и высокотехнологичного Эко-драйв one.
Не способны швейцарцы выставить против высокотехнологичных японцев достойного конкурента в кварце и это надо признать.

Если достойность будете вы определять исключительно по наличию Ecodrive то никого. Из свежего посмотрите Gavox Aurora и расскажите у кого из японцев есть хронограф на 32 часа с фазами луны и возможностью установки местного времени с интервалом в 15 минут от основного, а не час как у всех?

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Что касается доступности, то тут надо понимать, что доступность это одно из свойств ширпотреба, а уникальные изделия по определению не предназначены для продаж на каждом углу.
Хотите иметь уникальное изделие - придётся потрудится в его поиске и примерке, а за ширпотребом - добро пожаловать в ближайший торговый центр.

Вот захотел условно недорогие часы из японской домашней коллекции. Это ширпотреб? Ширпотреб. А чтобы иметь возможность померять и выбрать нужно в Японию ехать. После этого они ширпотреб или сразу элитные становятся?
Не поставляют японцы свои люксовые часы за рубеж (как правило). Потому что не могут обеспечить необходимый уровень продаж, качественное обслуживание.
Артем, у Вас больше примеров тонкой японской механики за 1000 у.е. как Кредор нет? Расскажите где его за такую цену можно купить?

[BobbyS]

Сообщение от Yevgeniy1981

Хотя с такой непонятной WR эти часы только в коробке держать и изредка носить на выход

Мульёны часов с такой водозащитой все войны прошли на руках бойцов и нормально - а вот офисному планктону подавай от 200 метров - ибо очень опасный и мокрый труд!!!

[Ofcnmt]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Глядя на эти Свочи, у меня, например, даже желания в руки их брать не возникает, не то чтобы носить на запястье эти неремонтопригодные чудо часы с повсеместно попсовым дизайном.

Тем не менее, систем51 ходят куда точнее и стабильнее сеек-ориентов. При этом у сеек-ориентов остается проблема малого ресурса.
В итоге в плюсе - ремонтопригодность ориентов (вопрос в экономической целесообразности остатется) да разнообразие дизайна японцев

Честное слово, если бы не специфисский дизайн систем51 - купил бы с удовольствием.

Сообщение от Yevgeniy1981

Сталь у швейцарцев уже была и не справилась. Binderless карбид вольфрама - штука твердая, но хрупкая. Будет не гнуться а раскалываться. Хотя с такой непонятной WR эти часы только в коробке держать и изредка носить на выход, так что в 90% случаев часам ничего не будет, а в 10% владельцам будет стыдно признаться в своей глупости.

Это называется "Срезал" (с)

Сообщение от Yevgeniy1981

Из свежего посмотрите Gavox Aurora и расскажите у кого из японцев есть хронограф на 32 часа с фазами луны и возможностью установки местного времени с интервалом в 15 минут от основного, а не час как у всех?

Вы на полном серьёзе считаете это высокотехнологичным изобретением?

Сообщение от Yevgeniy1981

Вот захотел условно недорогие часы из японской домашней коллекции. Это ширпотреб? Ширпотреб. А чтобы иметь возможность померять и выбрать нужно в Японию ехать. После этого они ширпотреб или сразу элитные становятся?

Так построена структура сбыта. Мне тоже это не нравится.

Сообщение от Yevgeniy1981

Артем, у Вас больше примеров тонкой японской механики за 1000 у.е. как Кредор нет? Расскажите где его за такую цену можно купить?

Беседа получается не конструктивной. У обоих стран есть калибры аналога которых у конкурента нет как класса. При желании можно надёргать массу примеров с той и другой стороны.

Сообщение от Ofcnmt

Тем не менее, систем51 ходят куда точнее и стабильнее сеек-ориентов. При этом у сеек-ориентов остается проблема малого ресурса.
В итоге в плюсе - ремонтопригодность ориентов (вопрос в экономической целесообразности остатется) да разнообразие дизайна японцев
Честное слово, если бы не специфисский дизайн систем51 - купил бы с удовольствием.

Ситизен вполне живучие калибры и по сей день ставит. У меня имеются старенькие Ситизен7, воистину, неубиваемые часы.
Своч, нмв, не несёт в себе часовой харизмы. Какие-то они игрушечные.
На форуме, кстати, отдельной ветки у часов Своч (даже не смотря на их разнообразие) нет, что как бы намекает...

[gromm]

Сообщение от RD_tech

Может хоть извинитесь? Нет? Я так и думал!

Я не нужен, похоже. Сами со мной за меня разобрались

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Вы на полном серьёзе считаете это высокотехнологичным изобретением?

Только не говорите, что "это нафик никому не нужно" ))))

Сообщение от ARTEM KUZMIN

У обоих стран есть калибры аналога которых у конкурента нет как класса

Вооот! "Золотые слова!" (с)
Вообще сумятится в диалоге начинается, когда смешиваются разные темы. Если говорить про уровень - он одинаковый, плюс минус. Швиссам не нужны нашпигованные кварцы, ипонцы не могут продавать дорого свою продукцию .Некое пересечение есть, но оно на уровне локальных по нишам конфликтах.
И те и те стремятся снизить себестоимость и увеличить средний ценник. Только подходы и методы разные.
Но как только ипонцы делают часы, по потребительским свойствам схожие со швиссами- ценник сразу становится сравним. И теряют основное преимущество -цена "без наценки за бренд", "честная цена" и пр.
Хотя т.н. "брендонезависимость" любителей японских часов тоже такая... Лукавая.... Чет в сторону кукушки не смотрят. А там цена еще честнее. И наценки за бренд тоже нет. Производитель снизил до минимума свою маржу и оставил рознице возможность заработать. Где принципиальность-то? Пластиковый одноразовый Ситизен. Почему его не рассматриваем в сравнениях?

Сообщение от Ofcnmt

Честное слово, если бы не специфисский дизайн систем51 - купил бы с удовольствием.

В металле сейчас сделали. Дизайн не сказать что классика, но уже не такой абстрактно-футуристический
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=349345

[dude76]

Это карбид вольфрама хрупкий?

[gromm]

Сообщение от dude76

Это карбид вольфрама хрупкий?

Первый закон сопромата "Если что-то не гнется, значит оно ломается"