Джинсы. Источники, модели, обсуждение - 25

[Dimitriy]

Сообщение от _hank

Уважаемые сотемники! Все с наступившим Новым Годом! Всем благ и новых денимов! На праве новичка, просто интересуюсь, все эти многообразия необъятного собираются как бабочки? Или я зашел за грань? P.S. Имею несколько пар ONI, Iron Heart, Stike Gold (пары 3), Trophy Clothing, Flat Head (спасибо отдельное), амеров Left Field, Tellason, 3/16б ну и еще немного (6) RRL. Видя границы своего существования, задаюсь этим вопросом... Или я зашел на Terra Incognita. Мне 50 почти. Впредь больше подобных вопросов обязуюсь не задавать!
P.S. Можете списать это на впрыск шампанского в мозг)
Но сам заразился этой темой, что мониторю по тегам ebay и не только постоянно. Но это неправильно ИМХО. Вирус -не иначе.

Ну в данном случае джинсы есть хобби, а не сугубо утилитарный предмет для прикрытия зада. Поэтому разрастание джинс-сета до сколь угодно больших размеров может быть ограничено только вашими личными возможностями

В целом, поскольку японские джинсы - это в первую очередь именно деним то его великое разнообразие и зачастую непохожесть даже в пределах одного производителя, побуждает людей скапливать порой очень большие "джинсовые пещеры Аладдина". Метерьял разный, очень по разному себя ведёт и по-разному трансформируется. Часто людей не останавливает и тот факт, что для того, чтобы как следует раскрыть тот или иной деним, всё-таки нужно время.
Так что ИМХО, нормально всё

Как выше написал punch64, в отличие от коллекционирования тех или иных предметов, в случае с джинсами, их собирают чаще всего без конкретной цели собрать определённую серию определённого производителя, а скорее по принципу, получить именно разнообразный и непохожий деним в коллекции.

Ниже выскажу чуть-чуть личных наблюдейний (не сильно-то объективных):

Что касаемо "бэкраунда" каждого пользователя, то он у всех разный. Я, например, более чем прохладен к наследию 70-80-х, т.к. это совсем не моя джинсовая история (я не могу ностальгировать по тому, чего у меня не было).А культ из Colin's или Levi's 90-х, ну так это так себе затея Так что к японскому дениму я пришёл минуя дела ностальгические.
Однако джинсовый культ на постсоветсвком пространстве - это устоявшееся и сложившееся именно в 70-80-е явление. Когда джинсы надо было "доставать", они были именно из нестиранного денима, за них было вполне нормально отдавать весьма и весьма приличные суммы.
Скажу больше, бум именно шмоточного интернет-шопинга с середины-конца 00 для наших людей, это в чём-то обратная сторона "советского дефицита" и последующего насыщения рынка совсем уж диким трэшем в 90-х. Люди стали голодны до качественного продукта.
Именно фрустрация в плане того "что настоящих джинсов теперь уже не найти", "ушла эпоха" подтолкнула многих вовсе не к поиску антиквариата, а именно к японским джинсам. А когда выяснилось, что эпоха не только не ушла, но и активно продолжила развиваться уже в другой географической точке мира, коллекционирование японского денима захватило людей с головой, причём некоторых настолько сильно, что былые увлечения 70-80-х уже на этом фоне выглядят не столь страстно. Причём, да, средний возрат любителей денима на постсоветском пространстве зачастую заметно выше, чем в других странах. Но в этом случае и интерес куда более устойчив или стабилен. Если в том же Китае или Тайланде "японский деним" - это скорее хобби для принадлежности к определённому комьюнити, то у нас люди больше интересуются этим, как "личным персональным хобби", чаще всего не требующим соцсетей с массовыми подписками, обилием фотоконтента и т.д. Но у нас это и гримассам изменчивой моды или трендам почти не подвержено (я сам в этой ветке много раз ошибочно прогнозировал, что скоро яп.деним - всё, но случилось ровно наоборот). Даже обвалы рубля очень мало повлияли на спрос, люди ругались, но скрипя зубами снова оформляли новые заказы. Ибо опыт прошлых лет с выкладыванием целой зарплаты за пару уже не позволял шокироваться от гримасс валютных курсов. Кстати, парадокс, но именно заметного "тренда на японский деним" в Ex-USSR практически и не было. Ну пытались оседлать (приватизировать) волну некие экзальтированные "настоящие денимхеды" с "деним культурами" в ред вингах и закатанных над ушами вахтенных шапочках несколько лет назад, так их вроде больше и не слыхать (никого лично задеть намерений не имел, просто субъективный ходульный образ осевший в голове). Сейчас тема вполне себе ровно и уверенно прирастает, джинсы люди выбирают именно для души, а не заради показухи, причём на мой взгляд желание вникать в тему глубоко характерно именно для наших людей. Т.е. "как и из чего это сделано" нередко доминирует над "как это выглядит" да и "стилёк" для многих интересантов вторичен , важно, что вот у меня есть вещь, она кайфовая, я могу её носить, а остальное идёт десятым приоритетом.
Так что вот такой интересный и противоречивый феномен, на мой взгляд. О котором возможно стоит написать много и подробно.

[Walked]

..лично я сам себе одно время пытался объяснить свою более чем внушительную коллекцию неким постсоветским "джинсовым голодом" - будучи в середине 80'х подростком, очень мечтал о джинсах вообще, то что удавалось найти (..вторичка, к сожалению ), вечно не подходила по размеру (( .. помню первый ,относительно вменяемый штан, был куплен на Тишинском рынке в местной комиссионке (..она была ещё в старинном деревянном строении ) , там же на Тишинке , но уже на блошином развале, были куплены крутые фирменные варёнки финского производства, у какой то бабули. ..к сожалению с фитами адаптации не получилось от слова совсем. ..а первые удачные джинсы случились ровно 30 лет назад - первая поездка зарубеж , в Грецию, там в Афинах и прикупил парочку штанов каких-то местных брендов
..потом девяностые , всякие Левисы-Вранглеры-Дизели , ну и вот Япония с начала "десятых " ..в принципе сейчас штаны покупаю просто потому что гарантировано очень удобны и интересны , но вот "ностальгической составляющей " как таковой нет , про Левис и когда-то благоговение перед этой маркой и не вспоминается. ..нашёл тут у родителей фотку себя в Левис 501 m- i - USA - на дворе 2002, ух модник был

[perro]

Интересно, есть ли на нашем форуме люди моложе 40-ка лет?
Могу добавить к вышесказанным словам, что не раз сталкивался с любителями денима, которые покупали заведомо неподходящие по размеру джинсы (в основном, очень маленьких размеров) просто чтобы потрогать, посмотреть на них вживую, и без возможности самому обладателю носить.
В конце 80-х культа Ливайсов в моем окружении уже не было, чаще просто говорили о "тру джинсах", у меня были Rifle и Far West, у товарищей Super Perry's, Montana, Wrangler etc, вроде как Ливайсов ни у кого и не было. Потому и сейчас у меня никакого особенного интереса к наследию Levis 501 и его клонов нет (больше того, все попытки носить современные 501 плохо в моем случае заканчивались, не очень-то и подходят они мне). Отсюда собирательство таких джинсов, что нравится "здесь и сейчас", причины вкупе - красивый деним + приемлимый фит + получение удовольствия от новых, "из коробки" джинсов. Наверное, еще стоимость можно прибавить (не дороже определенного предела).

[Dimitriy]

Сообщение от Walked

.нашёл тут у родителей фотку себя в Левис 501 m- i - USA - на дворе 2002, ух модник был

Если не ошибаюсь на то время венгерский лювис продавали в основном оффлайн, MIUS это прям по-царски у тебя на то время, Паш Я помню у нас в городе стали открываться магазины с настоящими джинсами, так Levi's вообще с какими-то чудовищными ценниками лежал (там по-моему 2-3 провинциальных ЗП смело ломили). Я помню продавец такой весь такой из модной молодёжи с "тарантиновскими" баками стоял в Левисе с ног до головы и в кислотных докмартинсах с жёлтой строчкой, и на все вопросы про ценник отвечал: "ну это же ллллээээвиззз". Ща по дикой ржаке такой снобизм воспринимается. При этом сейчас понимаю, что все эти Colin's, Motor, Levi's, Jordashe, Lee при заметной разнице в цене в общем-то были +- сравнимы и в общем-то на рынке доминировали турецкие бренды с более-менее демократичной ценовой политикой. Ну те же моторы-колинзы позволяли приобрести кроме джинсов, всякие куртки, рубашки, свитшоты, худи, футболки, причём добротного (массмаркетового) качества. Эпоха "джинсов для всей семьи" для непритязательных и небогатых и фаст-фэшн для более притязательных и небогатых пришла позже. А так я помню, все кто заморачивался шмотьём в 90-начале 00 в основном стяжали плоды секондов. Ибо в магазинах всё это труднодоступно было. Возможно ещё тут накладыывался фактор того, что в крупных городах и в провинции в общем-то гораздо больше чем сейчас разнились покупателськие возможности.

PS: Кстати "чемпионский" оверсайз свитшот + bucket hat и сейчас вполне по теме, можно и не переодеваться особо

Сообщение от perro

Интересно, есть ли на нашем форуме люди моложе 40-ка лет?

ну почему, есть, хотя их возможно меньше. Но моложе 25-30 не знаю никого кто бы интересовался данной темой. Так что состарятся люди окончательно, тогда вот действительно "уйдёт эпоха" (надеюсь, что это ещё не скоро будет), хотя фиг его знает, я вот в телеге общаюсь с ребятами 22-25, они в принципе хорошо весь этот джап деним воспринимают, при том что в основном нынешние тренды всё же про другое совсем

[Walked]

..кстати , в большинстве американских фильмов (..кино увлекаюсь не меньше денима ) - различный ,занятый в тех или иных ролях пипл , в основном носит именно Левис. ...вот всегда удивляюсь - что это ? : американская ментальность, просто пофигизм, или затейливый продакт'плейсмент )) - вроде массировано японцы своим денимом амеров пытались увлечь , а всё равно получается Levis и Wrangler

[SergeyYurik999]

Сообщение от perro

Интересно, есть ли на нашем форуме люди моложе 40-ка лет?

моложе 40-ка имеются, куда ж без нас то)
для меня "джинсы", вернее некое изделие синего цвета, изначально были просто одеждой. в поисках джинсов чтоб ветром не продувались наткнулся на какие-то унции - 14-25, оказывается и такое бывает... заинтересовавшись что оно такое, наткнулся на Харты, их сайт, подумал - Хм, интересно, дорого но интересно, че б не попробовать. после влез на этот форум. понял, что джинсы могут быть не просто одеждой но и предметом не фанатичного интереса - история, детали, виды, все вот это. ну и японские как часть этого интереса, пощупать что оно такое, из-за чего тут весь кипеш вокруг продукта, тем более говорят что японский деним самый лучший, так почему б не пощупать это великое творение) ну и собсна закрыть вопрос с непродуваемыми штанами на зиму. когда был мелким(90-е начало 2000-х) про Ливайсы, Ренглеры, Ли слышал, даже видел на ком-то, но пофиг было. так что ни о какой ностальгии в моем случае говорить не приходится)

[perro]

Сообщение от Walked

кстати , в большинстве американских фильмов (..кино увлекаюсь не меньше денима )

Соратники)

Сообщение от Walked

в основном носит именно Левис

Да, 99% Ливайс. Иногда, впрочем, попадаются персонажи в новых джинсах без арок, так что непонятно, что они носят.

Мой сын (19) с удовольствием носит японские джинсы, но не думаю, что он вдруг начнет активно ими интересоваться. Удобно, красиво, ну и хорошо, такой, видимо, принцип.

[Dimitriy]

Сообщение от Walked

..кстати , в большинстве американских фильмов (..кино увлекаюсь не меньше денима ) - различный ,занятый в тех или иных ролях пипл , в основном носит именно Левис. ...вот всегда удивляюсь - что это ? : американская ментальность, просто пофигизм, или затейливый продакт'плейсмент )) - вроде массировано японцы своим денимом амеров пытались увлечь , а всё равно получается Levis и Wrangler

Ну самый продаваемый везде бренд, предлагающий недорогой и привычный 100 лет продукт. Хотя возможно и без продакт плейсмента не обошлось. Врунгель, понятное дело специфичен, в городе вряд ли кто будет носить, это когда надо изобразить стереотипного ковбоевца с Юга наденут.

яп.деним, имеет ничтожно малое проникновение на реально существующих улицах по всему миру. Я бы скорей удивился, если бы кто-то вне тематических сообществ засветил бы какие-нибудь "момотары-самураи".

[Walked]

.. perro - Игорь , джинсы без арок и опозновательных знаков - это наверное Gucci или Prada )))))
..в одном из фильмов Ж.Дюжарден был в RRL )) ..условно наш человек
..ух ... Друзья , С Новым Годом , кстати !

[Punch 64]

Парни, японский деним НИКОГДА не сможет играть на одном поле с ливайсом или рэнглером. Там за этими брендами такие мощности стоят. Я посмотрел на трубе, как Ногами сам контролирует упаковку товаров, вспомнил Иноэ и прочие кооперативчики, флагманский магазин PBJ, похожий на комок начала 90-х. По большому счету, япденим и нужен-то горстке гиков. Остальным он либо нафиг не нужен, либо слишком дорог. Ну, и продакшн плэйсмент, расцвевший в последние лет тридцать в голливуде, никто не отменял. С какого перепуга они будут одевать героев (американских) в японские джинсы? А любителям кино рекомендую посмотреть "последний киносеанс". Там очень бережно восстановлена провинциальная америка 50-х. И курточки Lee носят парни, штаны не помню. Но джинсы, все-таки, всегда были одеждой гопников и бездельников. И рабочей, конкретно, одеждой.