Бензин VS Дизель

[engin_r]

Сообщение от Rolko

Не знаю, кто у кого выиграет, знаю лишь, что 258 л.с. с турбинами и без турбин это две большие разницы.

Потому сейчас и нет практически приличных бензиновых двигателей(по своим совокупным ТТХ) без турбонаддува. Потому и большинство производителей, даже BMW, у которой даже емнип слоган был, типа "настоящий мотор - атмосферный", переходят на турбированные бензиновые моторы с непосредственным впрыском топлива. Вот эти последние поколения бензинок только и могут конкурировать с дизелями в тяговых дисциплинах и эластичности. Правда никто не замечает, что эти бензиновые монстры в реалиях стали значительно сложнее даже сложных дизелей и имеют, скажем, параметры впрыска по давлению такие(120...200кгс/см2), как дизеля еще десяток лет назад(гуд бай сказки о ремонтах и дешевизне), а расход на высоких скоростях растет в геометрической прогрессии и минимум на 50% выше аналогичных дизелей(гуд бай сказки об эксплуатационной дешевизне "практически неотличимой от дизеля"). "Приплыть" с топливом или с турбиной(или парой-тройкой турбин...) на таких моторах может стать таким адом, что это будет ничуть не прохладнее, чем с дизелем. И стоит заметить, что термическая нагрузка у современного бензинового турбодвигателя значительно выше таковой у дизеля. В совокупности с путем трения это теоретически однозначно дает им ресурс значительно меньший, чем у дизелей...

[tapoka]

Вообще ,если по честному ,современные дизеля едут очень хорошо(пока едут).

[ZonDer83]

Сообщение от engin_r

Потому сейчас и нет практически приличных бензиновых двигателей(по своим совокупным ТТХ) без турбонаддува. Потому и большинство производителей, даже BMW, у которой даже емнип слоган был, типа "настоящий мотор - атмосферный", переходят на турбированные бензиновые моторы с непосредственным впрыском топлива. Вот эти последние поколения бензинок только и могут конкурировать с дизелями в тяговых дисциплинах и эластичности. Правда никто не замечает, что эти бензиновые монстры в реалиях стали значительно сложнее даже сложных дизелей и имеют, скажем, параметры впрыска по давлению такие(120...200кгс/см2), как дизеля еще десяток лет назад(гуд бай сказки о ремонтах и дешевизне), а расход на высоких скоростях растет в геометрической прогрессии и минимум на 50% выше аналогичных дизелей(гуд бай сказки об эксплуатационной дешевизне "практически неотличимой от дизеля"). "Приплыть" с топливом на таких моторах может стать таким адом, что это будет ничуть не прохладнее, чем с дизелем...

Я как ездил на бензине, так и езжу, правда нету ни одного турбированного мотора. Ездил на дизеле, да, ускорение и т.д все очень хорошее, даже на мерседесе особо не чувствуется, но если покупать машину для себя - я бы все-таки не купил дизель, не нравится его "тарахтение", сколько раз уже это замечал за всякими БМВ, Мерседесами, Ауди и VW, по сравнению с бензином.
Например у 2002 BMW X5 4.4si 286bhp разгоняется так же как и MB ML350 258bhp новый, у обоих ускорение 0-100 7,5 сек. Идут они оба замечательно до 160-180, дальше бензин выигрывает. Но наверное это одно из исключений, так дизель быстрее ускоряется до определенного момента. Как выше уже писали, после 100-120 они особо не разгоняются, как мне кажется, но если многие утверждают что это не так - пускай так и будет.
Насчет новых моторов ничего не могу сказать, но Audi A6 3.0 TFSI едет быстрее чем 3.0 TDI, по поводу остальных сказать не могу.

[engin_r]

Сообщение от ZonDer83

...для себя - я бы все-таки не купил дизель, не нравится его "тарахтение", сколько раз уже это замечал за всякими БМВ, Мерседесами, Ауди и VW, по сравнению с бензином.
Например у 2002 BMW X5 4.4si 286bhp разгоняется так же как и MB ML350 258bhp новый, у обоих ускорение 0-100 7,5 сек. Идут они оба замечательно до 160-180, дальше бензин выигрывает. Но наверное это одно из исключений, так дизель быстрее ускоряется до определенного момента. Как выше уже писали, после 100-120 они особо не разгоняются, как мне кажется, но если многие утверждают что это не так - пускай так и будет.
Насчет новых моторов ничего не могу сказать, но Audi A6 3.0 TFSI едет быстрее чем 3.0 TDI, по поводу остальных сказать не могу.

Что касается шума, то действительно немецкие моторы, особенно VAG'овские шумноваты. Но во первых это только внешне и они пофиксили значительно шумо-вибрационные параметры последних серий моторов.
Во вторых вы послушайте любой французский последний, или корейский CRDi дизель из последних поколений. Их рядом не слышно! В салоне современные дизеля даже тише и заметно на всех ездовых скоростях. Слышно их незначительную вибрацию только на околохолостых оборотах...

О двигателе 3.0TFSI вот в этой же теме писали:

Сообщение от fil77

Ребята из немецкой тройки только у Ауди есть движок, который при одинаковом объеме в бензине выигрывает дизель - это tfsi 3.0. Но у него есть детские шалости.....

Вот, кстати, первое попавшееся видео 3.0 дизель, против бензина, - глуповатый квотер ...

[tapoka]

Сообщение от engin_r

Вот, кстати, первое попавшееся видео 3.0 дизель, против бензина, - глуповатый квотер

Странный заезд.По паспорту Мохав (дизель) до 100 км/ч разгоняется за 9,0 сек. ,а Инфинити 2007 года за 7,6 сек. ,а 2011-го ,вообще меньше 7-ми секунд.

[ZonDer83]

Сообщение от tapoka

Странный заезд.По паспорту Мохав (дизель) до 100 км/ч разгоняется за 9,0 сек. ,а Инфинити 2007 года за 7,6 сек. ,а 2011-го ,вообще меньше 7-ми секунд.

Там приблизительно так и есть, дизель набирает скорость быстрее до 40-60 км/ч, потом медленнее, но со старта он уже больше проезжает изначально, потом бензин его догоняет

[AMG]

БензинVsДизель в чем разница...
Бензин-к примеру возьмем аккорд 201л/с при 6200 оборотов
Что все это значит? Да ,в теории есть 201 сила но доступна она будет в 6200 оборотов,а до этого к примеру в 3000 оборотов на колесах будет всего 100 сил и езда будет никакой,пока не подберемся в плотную к оборотам 6200 тогда лошади заржут и машина поедет...вой мотора,дребезжания салона и ехать уже не хочется,да и время упущено пока мотор раскручивался до 6200,уже тормозить нужно...машина для спортсменов )))
Так разобрали лошадей с оборотами,теперь два слова за Нм...
Нм отвечают как быстро можно запрячь всех коней,чем выше Нм тем быстрей собрать коней в кучу,у аккорда Ньютонов 228...
Теперь дизель бмв 2.0л,200л/с и 420 Нм
Что бы получить те же 200 сил крутить до 6200 не надо как в аккорде они будут на колесах в 4000 оборотов,а сгонять их будет туда 420 Нм против 228 Нм у аккорда то есть вся процедура проделывается в два раза быстрее...
В итоге мы получаем более быструю машину,которая надсадно не ревет и кушает 50-70% меньше

[AMG]

Тут смотрю еще один миф- дизель едет до 120,180 и пр. а дальше его бензин рвет ... Никто никого не рвет ни дизель ни бензин...
За максималку отвечают лошади и только...
Л/С это вес 70 кг поднятый на метр,что все это значит- есть машина,есть ее вес,есть сопротивление воздуха и все это преодолевают лошади...чем выше скорость тем выше сопротивление воздуха тем сложнее толкать вес и пр.и если Л/С меньше при прочих равных то и максималка меньше и здесь уже никакой силы не играют ни Нм ни обороты

[mvm2013]

В теории можно спорить сколь угодно, надо смотреть сравнительные тесты, как со стартом так и с выбегом от 120 км.
engin_р на Ваш вопрос по моему опыту эксплуатации могу сказать кратко: водительский стаж 30 лет, машины использую в оновном 2,0; 2,2, 2,3 литров. Дизелей было три, в этих диапозонах, остальные 12-13 штук бензиновые. Одновременно в эксплуатации было и бензин и дизель, да и сейчас так же. Специально не замерял на разгонах, но по ощущениям, на низах дизель выше динамика с места и где-то до 100 км., при обгонах со 100-120 км. дизель отстает от бензинового, т.е. маневр завершается медленнее.
Но я могу предположить что автору топика VV это маловажно, где там в ЦАО разгоняться? Да и нечего заморачиваться по этому поводу, главное, чтобы в салоне комфорт был.

[AMG]

Сообщение от mvm2013

В теории можно спорить сколь угодно .Специально не замерял на разгонах, но по ощущениям, на низах дизель выше динамика с места и где-то до 100 км., при обгонах со 100-120 км. дизель отстает от бензинового, т.е. маневр завершается медленнее. )

Так тут спора нет,не зная Ваших машин можно сделать вывод что у бензинок лошадей больше процентов на 50,отсюда и разница,толкать после 120 км было нечем...