Брать кредит или нет?

[Baroque]

Сообщение от Drinkinss

Лечение и учеба сумсасшедших денег стоит. Руководствуясь вашей логикой - что же в этом социального.

Ну есть же бесплатные школы, Вузы и медицина. Да многое уже стоит денег.

[Drinkinss]

Сообщение от Baroque

Ну есть же бесплатные школы, Вузы и медицина. Да многое уже стоит денег.

Они не бесплатные - просто там гос-во все оплачивает. Распределение пенсий сбером тоже оплачивает не сам пенсионер - а государство

[Baroque]

Сообщение от Drinkinss

При жтом сбер управляется весьма эффективно. Он прибылен, он не просит денег у правительства.

Да сбер действительно управляется эффективно. Но нельзя не учитывать что у сбера есть самые дешевые деньги, это деньги бабушек, дедушек и прочего населения.

Сообщение от Drinkinss

Они не бесплатные - просто там гос-во все оплачивает. Распределение пенсий сбером тоже оплачивает не сам пенсионер - а государство

В данном случае мы говорим, что социальную функцию берет на себя государствою
В общем-то это его важнейшая обязанность.

Шведция например или Германия, где понятие социал знают даже у нас в России

[Drinkinss]

Ну в случае с вузами тогда тоже берет государство, оплатив вузу стоимость учебы поциента))

Стоимость фондирования сбера (в докризисные годы) -3-3.5%, втб 4-4.5%. Разница не столь велика. А результаты драматически разные.

[Baroque]

Сообщение от Drinkinss

Стоимость фондирования сбера (в докризисные годы) -3-3.5%, втб 4-4.5%. .

А где брал деньги сбер и где ВТБ?
И где они берут их сейчас?

Сообщение от Drinkinss

Ну в случае с вузами тогда тоже берет государство, оплатив вузу стоимость учебы поциента))

Да. Большинство вузов государственные, как и поликлиники наверное

[Drinkinss]

Сообщение от Baroque

А где брал деньги сбер и где ВТБ?
И где они берут их сейчас?


Да. Большинство вузов государственные, как и поликлиники наверное

1) все там же - депозиты юр диц, кор счета бр лиц

2) ну тогда выходит что кроме гос-ва социальные функции никто выполнять не может

[Ван-Грох]

Сообщение от Drinkinss

Ван-грох, вы простите но если вы хотите чтоб я вам доказывал отсутствие глобального заговора - то у нас ничего не получится))) я не играю в верю-не верю. Я говорю, как устроен современный банковский мир, основываясь на системе знаний (и практики), понятых и признанных во всем мире. Если вам кажется, что нас всех (банкиров и людей знакомых с такой дисциплиной как банковское дело)) - обманули и банковский мир на самом деле устроен как то иначе - то я не смогу вам доказать обратное) это вопрос веры)

Я прекрасно Вас понимаю, Дринкинс, и согласен, что вряд ли у нас что-то получится (ну как у нас с Вами может что-то получиться, ну как?? )
На вере хотелось бы остановиться...
Вы знаток своего дела и это вызывает уважение, хоть мы и по разные стороны силы Единственное, что вызывает порой усмешку, так это Ваша "нерушимая" уверенность в том, что Ваше мнение единственно правильное, остальные шарлатаны и глупцы, и я даже не о себе сейчас Вы встали на одну сторону и держитесь её с неким подобием фанатизма, как неофит какой-либо конфессии, но лучше так, чем не встать ни на какую из сторон и болтаться не определившимся уг в проруби
Весьма печально, что говорить/спорить о деньгах/экономике на форуме можно, а об истории/политике нельзя, ибо политика и экономика это две неразлучные вещи, и в данной ситуации на данной площадке у Вас большое, неоспоримое преимущество
Если бы Вы читали больше книг по истории, летописи, мемуары исторических личностей и политических деятелей, боюсь Ваша вера в непогрешимости мировой банковской системы слегка пошатнулась бы и Вы бы не были столь категоричны. Правда, для этого нужна совесть и некое чувство сострадания к людям, и я искренне надеюсь, что и то и другое у Вас есть
В целом же Вы солдат системы, на зубок выучивший её устав, выполняющий её приказы, обороняющий её и обогащающий. Ну и на досуге "цензурирующий" высказывания о ней, отличные от Ваших, в рамках данного форума Стопроцентная уверенность в своей правоте и в отсутствии альтернативы тому, что Вы защищаете. Что ж, браво, без шуток
Надеюсь, что когда-нибудь, я увижу Вас на каких-либо дебатах/диспутах (а то и в реале лично ) на политико-экономическую тему с людьми, которые гораздо умнее и меня и Вас вместе взятых. Это, имхо, было бы интересно

Не сочтите за сарказм или хамство, я искренен
С уважением.

[Drinkinss]

Ван грох, я не солдат системы и не религиозный фанатик) я не смотрю всякую конспирологическую чушь на ютюбе за авторством людей, про которых в википедии написано 2 строчки)) я просто профессионал в том деле которым занимаюсь, вот и все)) и когда человек, знающий об экономике, финансах и банковском бизнесе просто на уровне общего кругозора и телевезионных передач, спорит со мной о банках - то меня это забавляет точно так же, как если бы обыватель спорил с медиком о медицине. Или с инженером-авиаконструктором - о самолетах. Или с химиком - о таблице менделеева. Так что не обессудьте)


В темах про часы я гораздо менее категоричен, потому что просто не знаю что у некоторых часов внутри. Что у банков внутри - я знаю. Поэтому когда вы мне пытаетемь представить пльтернативную картину мира, то я не могу к этому относиться всерьез

[Ван-Грох]

Сообщение от Drinkinss

я не смотрю всякую конспирологическую чушь на ютюбе

Заметьте, я не сказал об ютьюбе ни слова. Я говорил о книгах написанных непосредственными участниками. Да, многие из них лукавят, пытаясь выставить себя лично в лучшем свете, но на это есть другие книги. Вот так по крупицам и складывается определённая картина, в которой банкиры, поверьте мне на слово, далеко не благотворители, как говорится, "испокон веков".

Сообщение от Drinkinss

человек, знающий об экономике, финансах и банковском бизнесе просто на уровне общего кругозора и телевезионных передач, спорит со мной о банках

Ещё раз повторюсь: Я не имею возможности полноценно спорить с Вами о банках на данной площадке, ибо очень многие моменты мировой финансовой деятельности прямо или косвенно связаны с политикой и геополитикой. Примеры "зарабатывания" денег банкирами и финансовыми воротилами, порой, не побоюсь этого слова просто чудовищны. Потребительский кредит, брать/небрать и российский "коллекторат" с его "манерой убеждения" в сравнение с этим безобидные паучки... Я лишь об этом
Уверен, Вы так и не посмотрели ролик, который я Вам однажды предоставил, приняв его за очередную "чушь" с ютьюба. И уверен, не будете ни смотреть ни читать, ибо уверовали в одно, в остальном разбираться недосуг, так ведь? Но это остальное в Ваших глазах всегда будет однозначно "неправильным"
Согласитесь, есть на свете человек, который всё, о чём Вы говорите и пишете, точно как и Вы запросто может назвать чушью и обосновать это на пальцах?
- Благотворительность банков? А Вы не считали сколько человеческой крови пролито именно банкирами (не собственноручно, разумеется) ради наживы?
Ну это как пример
Вы знаете о банках много, в то же время, по большому счёту, не знаете ничего, да и знать не хотите, ибо это Ваш шесток, который, следуя народной мудрости, каждый сверчок хвалит свой

[Drinkinss]

Сообщение от Ван-Грох

Вы знаете о банках много, в то же время, по большому счёту, не знаете ничего, да и знать не хотите, ибо это Ваш шесток, который, следуя народной мудрости, каждый сверчок хвалит свой

Ну разумеется моя картина мира не такая широкая, как ваша) дружище, завязывайте с коспирологией и альтернативным видением общепризнанных вещей)

Зы: я не хвалю банки - я рассказываю, как они устроены. И это, я ж никогда не утверждал что банкиры - благотворители. Любой крупный бизнес прагматичен и циничен, и в какой-то степени даже преступнн, так устроен мир. Еще более прагматична, цинична и преступна - государственая машина. И сокрушаться и причитать на эту тему (клеймя всех бесами, а себя вознося в святые) я смысла не вижу - это просто надо принять как данность.

Ззы: о каких таких книгах идет речь? Конкретно? Название, автор? Мне никогда не казалось, что я мало книг прочитал в жизни) но ок - выкладывайте весь список)