Кино, которое цепляет...

[кит карпыч]

Первый абзац со вторым очень уж диссонируют.

Сообщение от Butchara

..Так вот, зрители "Схватки" шли не на второстепенного Килмера, а на ..

Это, видимо, были те самые миллионы или миллиарды?

Сообщение от Butchara

терпеть не могу людей, говорящих от имени миллиардов. Меня наглецы, вещающие за миллионы, уже раздражают.

[Butchara]

Сообщение от Espinoza

Что уж так сразу? Может третьесортным?
Пример первосортного можно боевичка? Мне для общего развития...

Всё очень субъективно. Как и звёздность Килмера после именно этой шняги.
Raw Deal и Commando для меня лично гораздо более ценные боевики, чем Heat. Так же Die Hard, особенно вторая часть. True Lies с Арни. Cobra со Слаем, равно как и Рэмбо-4. И ещё несколько десятков. А то и больше.
Это я могу смотреть по нескольку раз. Heat был отдан в хорошие руки. Как и Ронин, правда, без Ал Пачино.

Сообщение от кит карпыч

Первый абзац со вторым очень уж диссонируют.
Это, видимо, были те самые миллионы или миллиарды?

Ну, собственно, если вы считаете, что 18 миллионов (из 5 миллиардов) шли посмотреть исключительно на Килмера, боюсь у нас не получится диалога.

[дюрбахлер]

Тем не менее тоже скажу, что для меня в Схватке что-то не мое. Хотя обожаю обоих, но в последнее время чаша с Пачино перевешивает.

[Espinoza]

Сообщение от Butchara

Всё очень субъективно. Как и звёздность Килмера после именно этой шняги.
Raw Deal и Commando для меня лично гораздо более ценные боевики, чем Heat. Так же Die Hard, особенно вторая часть. True Lies с Арни. Cobra со Слаем, равно как и Рэмбо-4.

Конечно все субъективно. Мне "Схватка" очень нравится. Где-то вкусы пересекаются, где-то нет. Перечисленные вами фильмы тоже нравятся. Но из "Орешков" больше нравится не второй, а третий.

[Me Andrey]

у меня схватка вызвала явное впечатление типичной второсортности - хотя боевиком по жанру я бы ее не назвал, скорее просто криминальное кино.

[deathinjune]

Сообщение от Butchara

... Raw Deal и Commando для меня лично гораздо более ценные боевики, чем Heat. Так же Die Hard, особенно вторая часть. True Lies с Арни. Cobra со Слаем, равно как и Рэмбо-4...

Эка Вы хватили! "Схватка" - это ведь не боевик, жанр другой, тут не совсем уместно сравнение с могучей классикой action типа Рэмбо, Кобра, Коммандо и т.д., которые, конечно, в этом плане и посильнее и более цельные как продукт жанра. "Схватка" - это, что называется, криминальная драма, где есть элементы экшн и детектива, но лишь элементы, и не они определяют фильм. Это другое кино. В общем, я бы так не сравнивал.

[Espinoza]

Сообщение от дюрбахлер

Тем не менее тоже скажу, что для меня в Схватке что-то не мое. Хотя обожаю обоих, но в последнее время чаша с Пачино перевешивает.

Все-равно сегодня пересмотрю

А залакирую это дело "Доберманом"

[кит карпыч]

Сообщение от Butchara

Ну, собственно, если вы считаете, что 18 миллионов (из 5 миллиардов) шли посмотреть исключительно на Килмера, боюсь у нас не получится диалога.

Вот здесь
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=4011
вы утверждали, о звёздности Килмера уже до "Схватки",
а в последующем поименовали его второстепенным. Нестыковочка.
Но это во-вторых.
А во-первых, диалога не получится, если вы продолжите утверждать, что исключительно у вас есть право говорить от имени тех самых миллионов.
Ничего личного, истины ради.

[deathinjune]

Сообщение от кит карпыч

... истины ради.

Да чего спорить-то?

Самой серьезной ролью Килмера, если по всему - и по самомУ драматическому материалу, и в плане необходимых для картины навыков - была и остается роль Моррисона в "Дорз" Стоуна. Т.е. любителям т.н. рафинированного кино Килмер стал реально интересен именно после этой работы. Это нач. 90-х гг.

С т.з. более массового кино, "Схватка" - это, если не ошибаюсь, первый фильм, за роль в кот. Килмер был то ли награжден, то ли номинирован. Премия "Сатурн" за лучшую роль второго плана. Это середина 90-х.

К сожалению, не видел театральных работ Килмера, было бы интересно.

А вот Пачиновские видел. Это нечто!

[Butchara]

Сообщение от кит карпыч

вы утверждали, о звёздности Килмера уже до "Схватки",
а в последующем поименовали его второстепенным. Нестыковочка.

Чего это нестыковочка? В "Схватке" Килмер на роли второго плана. Что вас так смущает? Или вы считаете, что он играет так же главную роль в фильме?
И как это связано с его "звёздностью"?
Когда я писал это относительно Килмера, имелось в виду, что роль второго плана. Что является совершеннейшей правдой.