Часы похожие на Океан (или наоборот)

[User Anonimous]

Сообщение от vlds84

Так промышленность много чего «спиратила», где-то заводы банкроты с оборудованием покупали, тот же востоковский калибр. А потом выдавали за своё. 3133 он по мне, лучше чем его Швейцарский родитель.

Ну не совсем так.
СССР в принципе воровством чего-либо увлекался не больше других.
Идеи (подсмотреть тот же промышленный дизайн) - да, но в этом замечены почти всё. Такая уж специфика идей - легко украсть и главное - легко видоизменив выдать за своё.
А вот с изделиями (любыми, от часов и до автомобилей с танками) ситуация была иной. Там главный интерес был не в конкретном изделии, а в технологии его производства, в конструкторских наработках, с целью их дальнейшего самостоятельного развития (но не всегда). Там обычно либо на корню скупался завод в предбанкротном состоянии, со всем оборудованием и технической документацией на изделие, с последующим его перемещением на территорию СССР и выпуском прежней продукции но уже под местным наименованием, либо у производителя, имеющего некоторые финансовые затруднения, покупались несколько промышленных образцов изделия с лицензией на ограниченный выпуск и всей технологической документацией с производственной линией, после чего всё это монтировалось опять же на территории СССР, но само изделие уже творчески перерабатывалось советскими инженерами и на выходе получалось уже собственное изделие, пусть и производное от купленного, опять же под собственным наименованием. Где тут пиратство, если ни одна из сторон к другой никогда претензий не высказывали, поскольку обе получили то, что хотели?
Теперь применительно к 3133 - если бы его действительно "спиратили" (в юридическом понимании слова "пиратство"), то часы на его основе за пределы СССР не продавали - исками бы замучил правообладатель. Да и воровать бы тогда следовало не отживший своё 7734, а перспективный 7750.

Сообщение от Granton

Чет не сходится, 7734 был снят с производства в 1978, 3133 запустили в 1976, а "легендарный 7750" вообще выпускался с 1973. Вся инфа с http://www.ranfft.de

А что должно сойтись?
Покупка у кого-либо лицензии на производство не лишает правообладателя права дальнейшего выпуска своего изделия. Просто теперь, кроме его, такое право появляется ещё у одного.
Продажа в СССР лицензии и технологической линии на выпуск автомобиля ФИАТ-124 ведь не привела к автоматическому прекращению его выпуска на заводе ФИАТ. Почему теперь, продав по сути то же самое, швейцарцы должны были прекращать выпуск 7734 у себя? До 1978 года его выпускали, а дальше всё, калибр помер естественной смертью, уступив во внутривидовой конкуренции более прогрессивному 7750.

[poletchronos]

По поводу станков и «производственных линий»: хотелось бы отметить, что практически все детали часового механизма уже в те годы выпускались на «универсальном» переналаживаемом оборудовании. И то, детали для какого калибра данный станок делает, определяется в основном инструментом. Например: заготовки для колёс разных калибров вырубались на одних и тех же прессах, нужно было, условно говоря, лишь заменить штамп. То же самое и с платинами , мостами и разными рычагами. Зубья нарезались на одних и тех же зубофрезерных станках, оси и трибы точили на одних и тех же автоматах продольного точения. Поэтому понятие «производственной линии» как набора какого-то очень узкоспециализированного оборудования, сделанного исключительно для выпуска конкретной детали, на тот момент уже сильно устарело.
Механизм 3133 с технологической точки зрения принципиально практически ничем не отличается от ранее выпускавшихся.
Что касается разработки нового «своего» оборудования, то всегда учитывали не столько возможность его произвести в СССР (на тот момент могли разработать и изготовить любой станок для часового производства, уровень позволял), а скорее экономическую целесообразность. Зачем тратить время и средства на разработку станка, которых нужно штук 20 на весь союз, когда их можно просто купить?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Когда что-то купить было нельзя, то, конечно, станок разрабатывался и изготавливался. В нашем цеху, например, был совершенно замечательный автоматический станок для изготовления секторов автоподзавода, разработанный в СКБ часового станкостроения. Мы его получили для испытаний перед самым развалом, должны были его передать на основное производство, но передавать стало некуда, в результате он так у нас и остался.

На основном производстве в конце 80-х проводились испытания автоматических линий по сборке механизма, разработанных и сделанных в том же СКБ.

[Granton]

Теперь применительно к 3133 - если бы его действительно "спиратили" (в юридическом понимании слова "пиратство"), то часы на его основе за пределы СССР не продавали - исками бы замучил правообладатель.

Что то никто на Челябинский К36 и СССР с их полной копией Cortebert 488, вплодь до совместимости деталей не подавал в суд, хотя Молнию широко поставляли и в Штаты и Европу и в Турцию. Да и Венус тоже мог потрясти 1 МЧЗ за 3017, но нет не тряс, а часы широко продавались за бугор под брендом Стрела и Секунда.
Еще раз никаких доказательств покупки лицензии на 7734 нет (по крайне мере за месяц сторонники лицензии так и не привели ссылок на доказательства покупки лицензии 1мчз), а вот по косвенным выходит вполне, что спиратили.

[Muhamor]

Так можно мне в Евросоюз поехать надев советские часы штурманские полет с секундомером(те которые летчикам и космонавтам выдавали: в свободную продажу они не поступали)? И что мне будет от вашего CoComa?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Фото меха:
Я только сейчас заметил, что на моих штурманских разные механизмы(по-вашему калибры) 3133 и 31659.

[Javier]

Сообщение от User Anonimous

СССР в принципе воровством чего-либо увлекался не больше других.

То-то ворованным было все, от калашникова до автомобилей и мотоциклов (иногда - трофейное).
А я все жду пруфов про CoCom