На каких механизмах нужно делать форумные лимитки?

[akadama]

Сообщение от User Anonimous

Здесь самый главный вопрос: где осуществлялась сборка конечного изделия, т.е. самих часов? Не имеет значения, кто изготовил стрелки, циферблат, корпус, ремень, даже кто придумал дизайн. Если сборка конечного изделия произведена в России - надпись "сделано в России" будет вполне уместна и законна.

Вы это японцам расскажите - у них это не законно. У швейцарцев с большими оговорками.

[User Anonimous]

Сообщение от akadama

Вы это японцам расскажите - у них это не законно. У швейцарцев с большими оговорками.

У них - да.
У них этот вопрос жёстко регламентирован законодательством.
В России, как и в большинстве других стран, такой жёсткой регламентации нет. Минимальное условие - изготовление на территории государства конечного изделия.
Поэтому не надо пытаться быть святее Папы Римского.

[akadama]

А что, никому за китайских товарищей не обидно? Без их участия ведь даже вопрос данный не возник бы! Они старались, переделывали по нескольку раз, искали технические пути и подходящие материалы - разве по отношению к ним это честно?
Про то что быть честным с свмим собой я даже не заикаюсь, вижу что это в сегодняшнем мире никому не интересно - как ранее в теме форумчанин высказался - не выгодно! Мне жаль китайцев которые тоже вложили душу в изготовление всего-всего, кроме механизма, а все лавры достанутся России. Как то это не правильно, ведь вроде как одна команда интернациональная и каждый внес свою лепту в изделие.

[Romantik325]

Коллеги никто нигде не пишет, что детали из которых сделана вещь - сделаны в России.
Если бы продавались детали тогда согласен конечно надо писать на них, что они сделаны в Китае или еще где-то.
НО речь тут идет не о деталях, а о другом продукте - часах.
Часы, как вещь материального мира сделаны именно в России. В Китае сделан только комплект запчастей, но этот комплект часами не является т.к. не отвечает целям и задачам конечного продукта, а именно не является аксессуаром и не показывает время. Тоесть китайцы как подрядчики сделали детали, а не конечный продукт.
Вот уважаемый akadama привел примеры маркировок например возьмем эпл. А Вы уверены, что все элементы этого телефона сделаны на територии Китая в том числе програмное обеспечение, которое делает из этого куска железа и стекла телефон? Хочу Вас расстроить на большинстве Ваших примеров маркеровка "сделано там-то" означает место сборки. Во времена глоболизации фактически не одна компания мира не делает все на территории одной страны. Поэтому понятие "сделано" это как правило означает "собрано". Если к понятию собрано добавить какие-либо доп.действия (инженерные изыскания, украшение механизма, полировку корпуса и т.п.) тут вообще вопросов нет.
Конечно можно рассуждать о честности исходя из своей картины мира. Но есть поговорка: "Каждый честен по своему, а истину не знает никто".
Предлагаю всеже применять понятия в том виде, в котооом их понимают большинство людей в большинстве стран мира. Иначе будет хаос. Например ремешки на часы в Швейцарии не делают. Это часть часов. Что часы с ремнем не сделаны в Швейцарии только потому, что конкретная часть часов(ремень) не швейцарский? Возьмем известного Австрийского производителя ремешков. Вы действительно думаете, что крокодилов для ремней Rios выводят в Австрии и там же делают наполнитель, каучук и нитки для ремней, а также бакли, клипсы и краски? Точно знаю, что нет.
В общемировой практике "сделано в..." означает место где произведено конечное изделие, которое продается, а не место где делались запчасти из которых оно сделано.
Все остальное личное мнение, конкретных форумчан, которое к жизни и практике применения выражения "сделано в ..." никакого отношения не имеет.
Хотя конечно каждый человек вправе рисовать свою личную картину мира и придумывать свои собственные определения для конкретных слов и выражений, даже если они отличаются от общепризнаных.

[akadama]

Сообщение от Romantik325

Хотя конечно каждый человек вправе рисовать свою личную картину мира и придумывать свои собственные определения для конкретных слов и выражений, даже если они отличаются от общепризнаных.

Мой родной язык русский поэтому придумывать в чем разница между "сделано" и "собрано" мне не нужно. Впрочем и в английском языке как ни странно есть два слова "made" и "assembled" которые согласно вашей красивой теории следует упразднить до одного.
Впрочем надоело уже одно и тоже говорить - в оправдание можно ещё много чего придумать, только как по мне это не по-русски так поступать. До свидания тухлая тема, больше не комментирую.
P.S. Ничего плохого не вижу в качественном китайском исполнении, как часов, так и циферблатов, стрелок, сапфировых стекол, заводных головок и самих часовых механизмов кстати тоже. Если сделано с качественно и на должном уровне, то изготовителю следует отдать должное, а не только тому кто собирает или придумывает дизайн - ведь дизайн ещё требуется соответствующе воплотить, что порой очень не легко сделать за вменяемые деньги. Не понимаю почему упоминание о китайском производстве и признание их вклада конечный продукт игнорируется и так смущает некоторых форумчан?

[prom99]

Сообщение от akadama

Вы это японцам расскажите - у них это не законно. У швейцарцев с большими оговорками.

Отмазка не канает. Это первый уровень всего лишь. На втором уровне идут предъявы что производитель сам не делает корпуса, а заказывает их в специализированных фирмах. Ну вот например Casio для Oceanus сами корпуса не делают ... Ну и так далее
Но от этого законы мировой экономики не изменятся

[Javier]

Не понимаю о чем тут спор, один малоуважаемый производитель уже ответил на этот вопрос: На чем можно писать "Сделано в России" - решает наша ассоциация

Там вообще тема огонь, если кто пропустил.

[Romantik325]

Сообщение от akadama

Мой родной язык русский поэтому придумывать в чем разница между "сделано" и "собрано" мне не нужно...

Если так - освежите в памяти толковые словари. Понятие "сделано" относится к произаодству вещи (словарь Даля, Ушакова и т.п.), а не к производству ее частей. Поэтому понятие "сделано" включает в себя и дизайн и инженерку и конечную реализацию. Вообще Русский язык богат на слова и некоторые из них объединяют понятия нескольких терминов.
А если руководствоваться Вашей логикой мы можем обидеть сталеваров без которых небыло бы стального корпуса и рудокопов, без которых небыло бы стали.
А против я только потому, что предлагаемое понятие "собрано" совсем не отражает вклад людей, которые делают лимитки уменьшая его до уровня сборщиков конструктора. За людей обидно ведь именно они создали вещь. Придумали, сделали инжинерку, собрали и настроили тоесть сделали сами часы, а не железки для них. А по Вашей логике они просто собрали конструктор и все.


На этом заканчиваю коментарии данной позиции.

[prom99]

Сообщение от Romantik325

если руководствоваться Вашей логикой мы можем обидеть сталеваров без которых небыло бы стального корпуса и рудокопов, без которых небыло бы стали.

Я с Вами согласен. Потому что если вдруг рудокопы местные и сырье местное, то плавильные печи точно из за бугра.

[ArtemKuzminykh]

Лично я коллекционирую только российские часы с российскими механизмами... Так что для меня вопрос не стоит – я впишусь в любую лимитку, если она будет с российским механизмом, дизайном и сборкой, и наоборот.