Примеры расчёта зубчатых передач часов

[nevenbekriev]

Да, очень интересно получается. Конечно нет место для спора, все в различия в математическим апаратам, что используем. Но все таки получаются недопустимые различия. Может будет лучше попытатся расчитать некоторую из пар полотно-триб, которые присуствуют в механизм, разными способами, чтобы попробовать какой из них покажет правильный результат для данный конкретный механизм. Но очень важно чтобы размеры были точными.

@ lbAdl 35.76+5.96 = 41.72, а должно быть 42, значит нужно увеличить число зубъев триба. Еще 35.76 + 2*1.087= 37.934, а должно быть 37, значит нужно уменшить модуль.

[lbAdl]

Сообщение от nevenbekriev

@ lbAdl 35.76+5.96 = 41.72, а должно быть 42, значит нужно увеличить число зубъев триба. Еще 35.76 + 2*1.087= 37.934, а должно быть 37, значит нужно уменшить модуль.

на верность расчёта я не претендую - опыта маловато, просто привёл пример альтернативной программы расчёта и наблюдаю за течением мыслей гуру =) смутил момент с формой зуба на трибе и колесе на скринах расчётов Душана, вот и вклинился с вопросом =)

[Душан Грујић]

Сообщение от nevenbekriev

По моим исчислениям триб ветряка должен иметь 10 зубъев

Изменил параметры, рассчитал следующее, для колеса из 48 зубов, с 37 мм внешним диаметром, с междцентровым расстоянием из 21 мм, получается m = 0,727, триб с 10 зубами, с делительной окружности из 7.27 мм и с внешним диаметром 8,44 мм.

Следственно, без тонкой коррекции, делительные окружности соответствуют межцентровому расстоянию из 21 мм, 34,896/2 + 7,27/2 = 21,083 мм, с ошибкой значения 0,083 мм.

Кстати, оказалось что форма зубьев колеса и триба была обусловлена ошибочным параметром, который теперь я исправил в последнем расчете.

С уважением, Душан

[Alexey Andrianov]

Добрый день, уважаемые !

Извините за долгое отсутствие информации.
Подготовил размеры параметров колёс.
Спасибо за примеры расчётов и результаты.

С уважением, Алексей!

[Alexey Andrianov]

Добрый вечер !

Сообщение от nevenbekriev

Может будет лучше попытатся расчитать некоторую из пар полотно-триб, которые присуствуют в механизм, разными способами, чтобы попробовать какой из них покажет правильный результат для данный конкретный механизм. Но очень важно чтобы размеры были точными.

Соглашусь.
Нужно попробовать на примере другой имеющейся пары в зацеплении, проверить формулы расчёта зубчатых передач.
Итак, имеем в зацеплении триб ветряка основного боя и сопряжённого колеса.

Параметры :

триб D 5.8 Z 7
полотно D 36.4 Z 48

межцентровое расстояние этой пары 20.1 мм

Я с этим расчётом сталкиваюсь впервые.На примере Душан Грујић
понял, что модуль у пары ( колесо- триб ) должен быть одинаков.
Решил проверить.
рассчитаем модуль зуба

триб m= 5.8 / 7+2 = 0.64
полотно m= 36.4 / 48+2 = 0.728

получается что эта пара зацепления имеет разные модули - такое возможно ?

и вот на примере калькулятора данные

[Graf]

Вот к-во зубьев триба, если плясать от колеса 7,21978021978022.
А у триба верхушки зубьев ниже модуля, скорее похожи на цевочную передачу, поэтому считать от триба получается большая погрешность.

У колеса значительно больше высота зуба от делительной окружности чем у цевков.
Вот здесь перед нами и стала прекрасная задача, как рассчитать?
Вот ниже я изменил рисунок и получился триб, ничего не напоминает?
Отнимаем не два модуля, а две половинки цевка и получаем делительную окружность, делим на z и вот вам модуль, всё, пошёл спать...

[Душан Грујић]

Сообщение от Alexey Andrianov

получается что эта пара зацепления имеет разные модули - такое возможно ?

Доброе утро!

Этого не должно быть.

Очевидно что форма зубьев не следует теории, так что это надо учитывать в нашем расчете. Это на самом деле можно объяснять так что в раннем периоде изготовления часов, для их изготовления не использовали станки, а зубы колеса были сформированы специалистом с надфилем.





Углубление зубьев, тестировали с инструментом, пока оно не стало приемлемым.

Расчет показал модуль m = 0,731 (35,088+5,117)/2 = 20,1025 мм

С уважением, Душан

[OddyRash]

Я здесь ещё не встретил версии расчёта количества зубов, опирающейся на общие потребности машины.
Например:
1. Физейное колесо боя должно делать такое же количество оборотов, что и ходовое.
2. Суточное количество оборотов музыкального барабана обусловлено количеством пробиваемых ударов.
3. В таком же алгоритме должно вращаться счётное колесо.

При этом методе расчёта, можно найти немало констант, которые не зависят от точности измерения множества диаметров.

[Graf]

Сообщение от OddyRash

При этом методе расчёта, можно найти немало констант, которые не зависят от точности измерения множества диаметров.

Причём передаточное отношение это самый главный фактор, иначе всё пойдёт на смарку, бой просто не будет работать правильно. В барабане обычно 4 такта, первая четверть- 1такт, вторая четверть 2 такта, 3ч - 3 и 4я - 4, в час 10 тактов или 2,5 оборота барабана в час. А где у нас четвертная улитка, которая за час делает оборот? похоже на неизвестном колесе, количество зубьев барабана * на 2,5.

[Душан Грујић]

Сообщение от OddyRash

Я здесь ещё не встретил версии расчёта количества зубов, опирающейся на общие потребности машины. Например:...

Механизм часов был разработан конструктором. Считаю, что мы не изменяем ничего, задача была рассчитать недостающих детали в соответствии с существующим деталям механизма. Кстати, недостающие детали не связаны прямо друг другу, поэтому я не могу представить себя как нам будет можно чего-то изменить в конструкции часов.

В конце концов, я механизм часов видел только частично, потому не думаю чтобы расширять обсуждение. Не забывайте, эта тема называется "Изготовление детали для часов".

С уважением, Душан