Терминология

[Ppetya]

Хомаж это никакая не подделка. Как и не любая имитация - подделка. Читайте не только Ожегова!

См. например http://en.m.wikipedia.org/wiki/Homage_(arts)

[2223]

если понятие подделывания напрямую связывать с нарушением копирайта, надо внимательно читать копирайт (возможно, уже "expired") подделываемого бренда/изделия. вполне возможно, фирма не обладает правами на все детали дизайна или конструкции. точно так же, как не всякое исполнение всякой песни есть пиратство.

[Kjuby]

Сообщение от Vlad385

Полностью согласен.
Более того, считаю что часы - это прежде всего механизм. Все остальное имеет предназначение украсить этот механизм..., защитить и брендировать.

Полностью несогласен.
Следующий этап холивара - считать ли подделкой оригинальный механизм с заменой одного болта неродным подходящим.

[redMouse]

Сообщение от Denis Valakh

С какого момента начинается фейк?

предлагаете пофилософствовать на тему кучи?

[FoJerr]

Я, например, проголосовал за последний пункт, потому-что при использовании любого неоригинального компонента в часах, естественно, кроме ремешков и прочих расходников, они перестают быть аутентичными, и чем больше там таких элементов, тем больше они становятся котлетой и теряют свою ценность.

[Baroque]

Сообщение от Ppetya

Хомаж это никакая не подделка.

Я вообще предлагаю исключить термин хоммаж (hommage) из обсуждения, как ненаучный.
Ибо единственное о чем можно говорить с определенностью это превод : hommage - дань. ВСЕ!

Далее: дабы остановить поток сознания со всех сторон, придерживаться научных данных. Словарь Ожегова или Ушакова, это несомненно общедоступный и научный источник.
Ну и что мы имеем : Fake - подделка.
Далее смотрим словарь где среди прочего :

Сообщение от Baroque

ПОДДЕЛАТЬ, -аю, -аешь, -анный; сов., что. Изготовить фальшивую вещь,имитацию.

Ожегов

Сообщение от Baroque

Подделка - Имитация чего-то настоящего

Ушаков

[Андрей Бабанин]

С точки зрения судебной практики модель не считается оригинальным изделием, если присутствуют замены оригинальных компонентов на неоригинальные. Того же мнения придерживается и большинство производителей. При оценке изделия ВАЖНО указывать неоригинальные компоненты, то есть часы с неоригинальной головкой, стеклом, браслетом, ротором автоподзавода. Если такая инфа не указана, все изделие не считается оригинальным, то есть выпущенным с завода именно в данной комплектации.

[Subslim]

Сообщение от Baroque

Я вообще предлагаю исключить термин хоммаж (hommage) из обсуждения, как ненаучный. Ибо единственное о чем можно говорить с определенностью это превод : hommage - дань. ВСЕ!
Далее: дабы остановить поток сознания со всех сторон, придерживаться научных данных. Словарь Ожегова или Ушакова, это несомненно общедоступный и научный источник.

Хорошая мысль - исключить термин, патамушта его трактовки в словаре нету, ))!

И это с учетом того, что термин, прямо скажем, узкоспециализированный.
В то время как, текущая редакция словаря Ожегова от 1997 года. А 2-е издание словаря Ушакова датировано так и вовсе 1948-м.

А на дворе меж тем - 2015-й, ...

Словарь Ожегова:

Котлета
-ы. ж. Зажаренный кусок мяса (обычно с ребрышком — отбивная котлета) или лепёшка из мясного, рыбного, овощного фарша. Мясные, рытые, капустные котлеты. Рубленая к. (из рубленого мяса). Картофельные, рисовые, манные котлеты (из соответствующей массы). Котлету сделать из кого-н. (перен.: сильно разбранить или избить; прост.). II уменьш. котлетка, -и, ж. II прил. котлетный, -ая, -ое.

Словарь Ушакова:

Котлета
котлеты, ж. (фр. cotelette - отбивная котлета). 1. Мясное кушанье из рубленого мяса в виде овальной лепешки. Пожарские котлеты (рубленые котлеты из белого мяса, телятины или курицы; по имени содержателя ресторана в г. Торжке в начале 19 в., Пожарского). || Кушанье такого же вида, приготовленное не из мяса. Картофельные котлеты. Рисовые котлеты. 2. Реберная косточка с прилегающим мясом, разбитым и зажаренным. Отбивная котлета.


Иииии? ...

Сообщение от Baroque

Ну и что мы имеем : Fake - подделка.
Далее смотрим словарь где среди прочего :

Василий Иванович поручил Петьке написать объявление, что во вторник состоится партсобрание.
Петька:
- Как пишется: вторник или вторнек?
- Посмотри в словаре...
Через час Петька приносит объявление и читает: "Днем раньше среды состоится партийное собрание".
- ???
- В словаре смотрел... Там на "фэ" только фуфайка и флаг!

[Baroque]

Очень познавательно про котлету)
Именно это я и имею ввиду. Спор не имеет смысла если не определится в терминах. Я предлагаю научный подход - словарь. Да, он 27 года. Но с 27 го года ничего не изменилось, кроме того, что появились новые или более узкие определения.
Вы предлагаете анекдот с бородой и слэнг, значение которого, может и понимаете, но например если покопаться, в сети то можно увидеть что немало копий сломано именно от такого вольного трактования.
Так что давайте хомаж всё же оставим, раз уж не знаете что это такое

Побольше данных так сказать и поменьше собственных домыслов

Подделка - имитация настоящего.


Что можно привести на это? Может пример из жизни какой, кроме потока искрящегося юмора


на пост ниже
Тут Вы правы. Стремление прославится на "научной" стязе не оставляет многих и они желая дополнить неведомым смыслом и без того емкие понятия в очередной раз затевают холивар и понятие "хомаж" очень плодородная почва для всяческих умопосторений и теорий)) которая позволяет перевернуть все с ног на голову

[Subslim]

Сообщение от Baroque

Так что давайте хомаж всё же оставим, раз уж не знаете что это такое

Что такое Хомаж?

Сообщение от Baroque

Спор не имеет смысла если не определится в терминах.

Да все уж давно "определились", ).
Термин трансформировался из единичного в массовый в сфере так сказать "любительского часпрома". Что называется "исторически сложилось". И произошло это относительно недавно.
Но тем не менее, из года в год, некто считает своим долгом вынуть этот вопрос из небытия и призвать общественность к обсуждению - "Нет, всё не так".
Необходимо, надо полагать, петицию составить и направить в соответствующие инстанции, дабы значение термина дополнить. Ну, и про "котлету" не забыть, соответственно - пущай общественность узнает, что это не только вкусная нямка, но и часы с поменянными на неоригинальные комплектующими.