Кварцевые часы с плавным ходом секундной стрелки

[HooliganSpb]

Проблема vh31 только в низком моменте на секунде, не нашел классики в размере 41-42мм, одни лишь 38мм. Дайверы не предлагать.

[Ilyalb]

Сообщение от krasnopyourov

Исходя из опыта могу сказать, что все эти погони за плавностью кварца - это от незнания.
Но правда в том, что дорогой кварц шагает солиднее недорогой механики на 21600 пкч. Да есть прекрасный спринг драйв. Но и двухстрелочники дают и плавность и какой никакой выбор. Нафиг та секунда.
Совет: основывайте выбор прежде всего на дизайне, удобстве и качестве.

Благодарю за совет, но вопрос был не в отношении подхода к выбору часов, а в механизмах с определенной конструктивной особенностью.
Не знаю как у других желающих видеть плавную секунду, но у меня оно связано в первую очередь с мировоззрением. Я хочу иметь в коллекции часы, отражающие повторюсь естественный ход времени, без рывков, шагов и прочих прерываний.

Вы упомянули про незнание, незнание простите чего, может я что-то упустил?

Сообщение от mlsnn

Скорее, на самообман похожи мечты о кварце с плавным ходом, как у Спринг Драйв и ценой, как у Касио.

Ну цены на Касио могут порой удивить, есть модели стоимость 1 100 000 йен, не сильно то дешевле спринг драйва.

Что касается стоимости калибра с плавным ходом секунды, возьмите NM10 Буловы, даже в нашей рознице это порядка 50-70 тысяч, вполне гуманный ценник. Стоимость калибра естественно существенно меньше. Причем это не только действительно плавная секунда, но и высокочастотный кварцевый резонатор на 262 кГц. Прекраснейший калибр, чего к сожалению не скажешь о оболочке.

Спринг драйв же по мне так странный механизм с точки зрения прогресса. Если вспомнить историю, то до изобретения часов с кварцевым осциллятором появились сначала электромеханические часы, где механический источник энергии заменялся на электрический. То есть пытались изначально решить проблему малого запаса хода механических часов. Конечно же пружинный заводной барабан ещё и на точность колебательной системы негативно влияет, ввиду изменения крутящего момента с изменением уровня завода, но это уже второстепенная проблема, что решилась с началом применения электрохимических элементов питания.
Так вот забавно получается, что имея в своем распоряжении огромную ресурсную базу и набор современных технологи, Сейко вместо прогрессивного источника энергии внедрил все тот же ущербный механический. Да, в спринге решен вопрос с разницей в моменте, но автономность то никакая. Да и износ механизма присутствует в связи с применением нагруженных передач, потому необходимо периодическое обслуживание, высококвалифицированное.
Странный прогресс, больше похож на профанацию. Вместо реального скачка и уничтожения швейцарских гномов на корню, Сейко сделали очередную рекламу механике.
А двигаться очевидно было необходимо в сторону доведения механизма с кварцевым осциллятором до идеала. Это максимально возможный запас хода, высочайшая точность и плавная секундная стрелка.

Если для кого то плавная секундная стрелка кажется блажью, напомню опять же из истории, что во времена появления электромеханических часов и даже кварцевых, но еще без электронного делителя частоты, показателем качественных часов являлась именно плавная секундная стрелка.
Поищите информацию про Аккутрон камертонный или Омега электроник на калибре ESA9162 или на калибре 1300 (Beta21). Последние Омега так вообще очень интересные, в них уже в качестве осциллятора был использован кварцевый резонатор, а двигателем служил камертоннный механизм. Они так же обладали наиплавнейшей секундой. С похожим механизмом позже были выпущены часы Булова аккукварц.

Но потом уже с появлением электронных делителей и шаговых двигателей кварцевые часы свели к одному подобию, а весь дальнейший прогресс свелся к еще большему повышению точности за счет увеличения частоты резонатора и термокомпенсации, но с визуальной стороны прогресс кварца будто затормозили.
Поддержу мнение выше, от уважаемого Михаила, что сделано это было очевидно с одной целью, сохранить на плаву швейцарских гномов с их маркетинговыми железками из прошлого века. Швейцария вообще интересная страна, центр ростовщической системы... но это уже другая история.

Сообщение от topfin

Cамообман в том, что у VH31 - дискретность 4 герца.
Это не плавность хода, а конвульсии

Совершенно верно!

[krasnopyourov]

Сообщение от Ilyalb

Вы упомянули про незнание, незнание простите чего, может я что-то упустил?

Эти слова адресованы ещё не опытному топикстартеру.

Сообщение от Ilyalb

Я хочу иметь в коллекции часы, отражающие повторюсь естественный ход времени, без рывков, шагов и прочих прерываний.

Двухстрелочник без дёрганой минуты прекрасно отображает естественный ход времени. Даже честнее отображает чем часы с плавной секундой. Ибо течение времени незаметно, и в то-же время оно идёт. Двухстрелочные часы этот момент прекрасно передают.

Сообщение от Ilyalb

Так вот забавно получается, что имея в своем распоряжении огромную ресурсную базу и набор современных технологи, Сейко вместо прогрессивного источника энергии внедрил все тот же ущербный механический.

Здесь не всё так однозначно, смотря с какой стороны смотреть. Со стороны человека, который раз в 5 лет снял свои шоки, чтобы пойти с женой в свет, ущербной будет не пружина, а батарейка. Ибо он возьмёт spring drive с полки и он гарантированно поедет, в отличии от батарейки, которая разрядится на полке и спрашивать не будет.

[el gaucho]

Сообщение от Ilyalb

А ведь тема интересная.
Очень хочется качественные кварцевые часы с плавной секундной стрелкой. Не дерганной как у механики, а именно плавной, передающей естественное течение времени.

тут только мне вспоминается bulova и выбор будет между джет старом и акутрон дна.
так внимания акутрон может вызвать даже больше чем спринг драйв.

[0ceanborn]

Сообщение от Ilyalb

Странный прогресс, больше похож на профанацию. Вместо реального скачка и уничтожения швейцарских гномов на корню, Сейко сделали очередную рекламу механике.
А двигаться очевидно было необходимо в сторону доведения механизма с кварцевым осциллятором до идеала. Это максимально возможный запас хода, высочайшая точность и плавная секундная стрелка.

Сейко сделали ход в ту сторону, где их будут покупать и они не разорятся.

Уничтожить гномов на корню уже не получилось: сейчас есть кварц с идеальной точностью (0100, GPS, Bluetooth и радиосинхра), и даже бюджетные кварцевые часы, которые по ТТХ лучше отличной механики. Но люди все равно покупают и носят механику. И даже тратят сотни тысяч нерублей на трехосевые турбийоны, которые не дают особого выигрыша относительно банального Ролекса (не говоря о Citizen F150) - просто потому что эстетично и нравится.

Так что в Сейко, думаю, видят рынок и понимают, что шансы продать особенную технологию (СГ) куда выше, чем заработать на доведении кварцевых калибров

Сообщение от Ilyalb

Если для кого то плавная секундная стрелка кажется блажью, напомню опять же из истории, что во времена появления электромеханических часов и даже кварцевых, но еще без электронного делителя частоты, показателем качественных часов являлась именно плавная секундная стрелка.

А когда часы были только механическими, показателем hi-end часов была мертвая секунда, как у нынешнего кварца Короче, "прямые - закудрявить, а кудрявые - распрямить", только на часовой лад.

Я понимаю, что условный Джон Арнольд не просто так делал мертвую секунду в своих морских хронометрах. Но нынешний Arnold & Son ведь тоже не зря повторяет это решение, несмотря на наличие кварцевых часов, не так ли?) Скорее уж, в современных часах важнее не показатель качества, а показатель мастерства: смотрите, как я могу извернуться в рамках существующих технологий!

[Ilyalb]

Сообщение от 0ceanborn

Но люди все равно покупают и носят механику. И даже тратят сотни тысяч нерублей на трехосевые турбийоны, которые не дают особого выигрыша относительно банального Ролекса (не говоря о Citizen F150) - просто потому что эстетично и нравится.

Абстрактные эстетично и нравится это на уровне сознания. Однако выбор в действительности определяет подсознание человека, в котором в данном случае заложены совсем иные причины. Ключевые слова подсознание и заложены, но это пожалуй не тема для часового форума.

Сообщение от 0ceanborn

Так что в Сейко, думаю, видят рынок и понимают, что шансы продать особенную технологию (СГ) куда выше, чем заработать на доведении кварцевых калибров

Доведение кварцевых калибров, т.е. отклонение от уже устоявшихся решений, это ли не равно особенная технология. Вопрос лишь в подходе и цели.
Кстати, тут упомянули современный аккутрон от Мийоты с пьезоэлектрическими генераторами. Вот это действительно прогресс, было бы отлично если бы его продолжили развивать и привнесли в массы.

[MaLong1988]

HooliganSpb
Врут что ли?


ET тип А 42mm, сейчас правда распроданы

[HooliganSpb]

Сообщение от MaLong1988

HooliganSpb
Врут что ли?


ET тип А 42mm, сейчас правда распроданы

Спасибо!
Всего лишь одни?

[MaLong1988]

HooliganSpb
Так киты наверняка и под другими именами такое собирают vh31 сейчас популярен. WD на Reddit постоянно получает запросы на версии с ним и выпускает дубли.

[Pachoche]

Как-то в кучу всё. "Подметающая" секунда - просто ускоренная - 4 шага в секунду. Высокочастотники Булова - совсем другое, но это реально тру. Аккутрон новый или спингдрайв - другие принципы же, не кварц по сути.