Эквивалент Лонжина

[okmm]

Сообщение от Enx

Вы сами себе противоречите
То Вам Хэмильтон "бренд уровнем ниже", то вопрос "почему про Сертину забыли".
Certina и Tissot - entry level марки. Причем они тут? Если Хэмильтон и Лонжин еще можно считать эквивалентом, но Сертину?

Я не противоречу себе, потому что не призывал смотреть эти марки вместо Лонжина. Всего лишь показал некорректность вашего утверждения. Хэмилтон эквивалент Тиссо и Сертины, а не Лонжина. Поэтому утверждение, что это единственный доступный 7750 у Swatch Group неверно. Хэмы интересны своим доработанным Н21, а хроны со стандартным 7750 имеют массу альтернатив внутри СГ за те же деньги.

[Enx]

Сообщение от okmm

Хэмилтон эквивалент Тиссо и Сертины, а не Лонжина.

В данном случае - не эквивалент Тиссо и Сертины, потому что имея тысячу евро, на Сертину и Тиссо обычно не смотрят. Это надо очень сильно любить Тиссо, чтобы покупать его за указанные суммы. Имея 600-1000 евро - на Хамильтон, да, смотрят (если интересует не чисто костюмный стиль). На Лонжин смотрят, безусловно. На Орис смотрят. На Морисов, Раймонд Вейль, Радо, Фредерики Константы, Эпос, Мидо и т.п. В данном случае, и в данной ценовой группе, а не как "бренды в ваккуме".

У меня в ценовом диапазоне 1000-2000 есть и Лонжины и Хэмильтоны, а Сертины с Тиссо, почему-то нет

Впрочем, не понимаю о чем вообще спор. Лично Вы можете считать что угодно, это Ваше право.

[okmm]

Сообщение от Enx

У меня в ценовом диапазоне 1000-2000 есть и Лонжины и Хэмильтоны, а Сертины с Тиссо, почему-то нет

Да, это мощный аргумент Если вам даже официальная иерархия брендов Swatch Group менее авторитетна, чем ваши наблюдения за тем, на что кто-то куда-то смотрит, то остается только процитировать вас же:

Лично Вы можете считать что угодно, это Ваше право.

Но для автора темы, думаю, более полезной будет эта информация:

Swatch Group watch and jewelry brands
Prestige and Luxury Range: Breguet, Harry Winston, Blancpain, Glashütte Original, Jaquet Droz, Léon Hatot, Omega.
High Range: Longines, Rado, Union Glashütte.
Middle Range: Tissot, Balmain, Certina, Mido, Hamilton; Calvin Klein watches + jewelry.
Basic Range: Swatch, Flik Flak.

Ну и надо понимать, что уровень бренда выражается не только в ценнике, но и в качестве исполнения. Даже если уважаемый Enx не видит разницу между Hamilton и Longines - она есть, поэтому всерьез предпочесть за одинаковые деньги Хэм Лонжину можно только из глубокой иррациональной симпатии к конкретной модели.

[Enx]

Сообщение от okmm

Даже если уважаемый Enx не видит разницу между Hamilton и Longines - она есть, поэтому всерьез предпочесть за одинаковые деньги Хэм Лонжину можно только из глубокой иррациональной симпатии к конкретной модели.

Уважаемый Enx, во-первых, немного в курсе "официальной иерархии брендов Swatch Group" , во вторых, владел и/или владеет множеством часов. И имеет возможность говорить о своем опыте, а не приводить цитатки с сайтов Какая информация важнее - каждый сам для себя решает.

У меня были несколько моделей Longines из числа самых дорогих выпускаемых маркой в недрагоценных металлах. Избавился от них с радостью, количество косяков, и, этсамое, как Вы там говорите - "качество исполнения" - было совершенно неадекватным для того сегмента в котором эти модели позиционируются. А Hamilton, хоть звезд с неба не хватает, за свои деньги - вполне честные часы.

Еще раз: Лонжин за $3000-5000 с Хэмом никто здесь не сравнивает. А за тысячу долларов, я бы десять раз подумал. Своей головой, а не побежав читать "иерархию брендов", со словами "ну там же написано!". Ничего "премиального" в Лонжине за штуку нет, и никакой драматической разницы в "качестве исполнения" со многими другими марками сравнимой стоимости, нет

[skyforce]

Сообщение от Enx

Имея 600-1000 евро - на Хамильтон, да, смотрят (если интересует не чисто костюмный стиль). На Лонжин смотрят, безусловно. На Орис смотрят. На Морисов, Раймонд Вейль, Радо, Фредерики Константы, Эпос, Мидо и т.п.

У вас там что ли на рынке по таким ценам часы продаются? В Украине выбирал часы как раз на эту сумму (1000 евро) так только Лонжин Конквест и Цертина дайвер из приличного. На всякие Радо с Морисами минимум от двух смотреть можно. И это цены с учетом всех возможных скидок.

[okmm]

Сообщение от Enx

Уважаемый Enx, во-первых, немного в курсе "официальной иерархии брендов Swatch Group" , во вторых, владел и/или владеет множеством часов. И имеет возможность говорить о своем опыте, а не приводить цитатки с сайтов Какая информация важнее - каждый сам для себя решает.

Вы просто мешаете все в одну кучу, поэтому приходите к странным и неадекватным выводам, которые зачем-то приписываете собеседнику.
Извините, но тезис про то, что Хэмы стоят на одном уровне с Лонжином, был ваш. Тезис объективно некорректный - он противоречит как ценникам в магазинах, так и официальной позиции Swatch Group. И количество ваших часов здесь никак не может быть аргументом, как и количество моих.

У меня были несколько моделей Longines из числа самых дорогих выпускаемых маркой в недрагоценных металлах. Избавился от них с радостью, количество косяков, и, этсамое, как Вы там говорите - "качество исполнения" - было совершенно неадекватным для того сегмента в котором эти модели позиционируются. А Hamilton, хоть звезд с неба не хватает, за свои деньги - вполне честные часы.

Ну не повезло вам с конкретным Лонжином. Точно так же кому-то другому не повезло с Хэмом, а кому-то третьему с каким-нибудь Бреге. И что? Знаете точную статистику процента брака этих брендов? Понимаю, что для вас лично ваш личный опыт имеет вес абсолютной истины, но это некорректно.
И по декорированию, и по точности механизм в Лонжине будет лучше.

Еще раз: Лонжин за $3000-5000 с Хэмом никто здесь не сравнивает. А за тысячу долларов, я бы десять раз подумал. Своей головой, а не побежав читать "иерархию брендов", со словами "ну там же написано!". Ничего "премиального" в Лонжине за штуку нет, и никакой драматической разницы в "качестве исполнения" со многими другими марками сравнимой стоимости, нет

Давайте начнем с того, что трехстрелочники Хэмов стоят в 2-3 раза дешевле Лонжин на тех же механизмах. Что же мешает СГ продавать Хэмы по цене Лонжинов, если нет никакой разницы? Неужели не умеют считать деньги?

Сообщение от skyforce

У вас там что ли на рынке по таким ценам часы продаются? В Украине выбирал часы как раз на эту сумму (1000 евро) так только Лонжин Конквест и Цертина дайвер из приличного. На всякие Радо с Морисами минимум от двух смотреть можно. И это цены с учетом всех возможных скидок.

Ну, Моррисы в онлайне надо брать, цены в Магазинах неадекватные. А Радо примерно как Лонжин стоит.

[Agriz]

Сообщение от okmm

Давайте начнем с того, что трехстрелочники Хэмов стоят в 2-3 раза дешевле Лонжин на тех же механизмах. Что же мешает СГ продавать Хэмы по цене Лонжинов, если нет никакой разницы? Неужели не умеют считать деньги?

Умеют, умеют. Еще лучше нас с вами умеют.

Именно поэтому фсё происходит "с точностью до наоборот": не Хэмы стоят 2-3 раза дешевле Лонжинов (на одних механизмах), а Лонжины стоят в 2-3 раза дороже Хэмов.

Хэмы не продают по цене простых Лонжинов потому, что на них и так достаточная для бизнеса наценка, и СГ нужно "держать закрытым" этот ценовой сегмент. А не размывать более низкоуровневыми часами более дорогой сегмент.

А простенькие Лонжины не продают по (условно) "более справедливой" для них цене Хэмов потому, что какой дурак будет продавать за 15 то, что можно продать за 30 только благодаря номинальной принадлежности к более именитому бренду?

Правильно всё делают. Держат в линейке Лонжина небольшую оптимальную долю недорогих моделей. Ровно такую, чтобы она не перевешивала их же более дорогие модели и не создавала впечатления, что по уровню продукта вся марка в целом равна Хэму. Благодаря чему часы уровня Хэма можно продавать дороже Хэма. И "отстраиваться" от предыдущего ценового сегмента.

[skyforce]

Ну еще Лонжин это конкретная швейцарская часовая марка с очень достойной историей, а что такое Хамильтон?..Какая-то американская фирма...тогда чего на часах пишут "свисс мейд"? Я об этой марке только здесь на форуме узнал, недавно, а о Лонжине еще с детства слышал, при чем только хорошее.

[seals]

Сообщение от skyforce

тогда чего на часах пишут "свисс мейд"?

Потому как в конце 90-х Swatch Group купила компанию Hamilton, а в 2003 году перевела производство и центральный офис в Швейцарию.

[Napalm]

Мнение каждого прочитал с уважением. Спасибо, в споре рождается истина))) Хэмы как брэнд мне нравятся,и думаю, что если бы искал "пилота", то смотрел бы непременно их. Но вот механику со светлым цифером, до 40 мм, трехстрелочник, на браслете, более или 100 м, до 1000 евро я не нашел... Сегодня наконец померил Лонжи, сидят идеально, ничего вызывающего, кричащего в них точно нет, однако робословная марки все чувствуется. Оставляю себе еще завтрашний день на раздумье, и в понедельник решусь))))