Поднялись цены - Страница 4 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Японские часы > Casio
Регистрация | Забыли пароль?

Casio

Форум о часах Casio.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #31  
Старый 02.11.2012, 12:25
Аватар для nicesun
nicesun nicesun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Россия.Новгородская обл.г.Боровичи
Сообщений: 1,381
Сказал(а) спасибо: 2,298
Поблагодарили 1,894 раз(а) в 519 сообщениях
Вот я о том и говорю.Если это по указке производителя(Casio,Citizen)то значит скоро должны поднятся цены везде,постепенно конечно,пока старые запасы не кончатся,то есть на Ебее и т.д.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 02.11.2012, 13:09
GrakovNe GrakovNe вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Россия, Омск
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 41 раз(а) в 22 сообщениях
посмотрел цену на свои efa 118 - действительно поднялась. Примечательно что поднялась она до РРЦ так что скорее всего по указке casio
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! GrakovNe за это сообщение:
cosciente (02.11.2012)
  #33  
Старый 02.11.2012, 13:14
Аватар для cosciente
cosciente cosciente вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 2,786
Сказал(а) спасибо: 22,334
Поблагодарили 9,829 раз(а) в 1,906 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Ilyalb Посмотреть сообщение
На счёт фейков не знаю, но серый товар присутствует на полках часовых магазинов и в Украине, и в России, причём магазинов известных. Да и часы эти хоть и для других рынков предназначены, но всё так же комплектуются оригинальными гарантийниками, которые Касио по всей видимости раздаёт пачками. Мне несколько раз доставляли часы аж с двумя гарантийниками, действительными на территории РФ. Просто, при комплектации заказа один не заметили на дне коробки и доложили второй.
Такое, к сожалению, тоже возможно.

Если уж копать настолько глубоко, то я Вам точно и профессионально (я работаю в сфере закупки/торговли НЕ часов, но цифровой техники, а законы рынка там примерно те же, отличия только в нюансах) могу рассказать, что практически любой ввозимый в страну импортный товар условно делится на 4 категории:

1. Полностью белый.
Т.е. не просто ввезеный через каналы официальных национальных компаний Дистрибьюторов, имеющих во первых, контракт с производителем на ввоз данной продукции в данную страну, во вторых, и сервисные центры от этого же производителя (т.е. контракты на ремонт, запчасти и оплату работы локальных инженеров), но еще и товар, который при этом абсолютно честно и по белому растаможили, а не провезли "часы под видом бочки апельсинов" например...
Ясен пень, что гарантии качества в таком случае также практически 100%.
И товар оригинальный без малейшего шанса на фейк, и гарантийные обязательства в случае чего будут соблюдены четко и в срок, и обслуживание на недостижимых высотах...но вот правда цена кусается ;-)

2. Условно белый
Такой товар все еще ввозится официальными Дистриками, но растамаживается ими же уже НЕ по белому... ;-)

Тут уж вопросы к нашему законодательству, например на часах стоимостью свыше 200 евро, при их честной растаможке в Украине прибавка к цене составляет некислые 40%! И эти +40% цены ессно ложатся в конечном итоге на карман Покупателя!

Посему многие Дистрики и стремятся завозить белый товар серыми каналами ;-)
При этом вроде бы все в выигрыше, и товар белый, и с гарантией проблем никаких, и цена подешевле и в закупке и в конечной рознице, только таможня против ;-)

Впрочем, в последние годы, в мире цифровой техники у многих производителей вошло в моду все чаще ввозить товар самостоятельно...

Т.е. отдавать Товар Дистрику не на европейском складе где-нить в Венгрии, а самостоятельно провозить его до Борисполя в Киев включая растаможку на терминале и отдавать Дистрику уже там, на территории страны назначения и полностью растаможенным.

И, ясен пень, что иностранный производитель растамаживает свои товары только по белому. У них так заведено - честно платить налоги и таможенные пошлины, даже если они грабительские. Дикие люди?! ;-)

Т.е. схема №1 - 100% белого товара, буквально насаживается самими производителями, и делается это именно потому, что Украина ж стремится в Евросоюз?! Правильно, СТРЕМИТСЯ!
В ВТО всякие вступаете? Опять таки - вступаете и т.п. ;-)
А раз стремитесь и вступаете - то будьте добры и торговать по цивилизованному(!), какбэ намекают нам импортные производители!

Замечу, что у схемы №1 перед схемой №2 есть и свои явные плюсы даже несмотря на грабительские накрутки цены в момент растаможки!

Эти плюсы схемы №1 заключаются в фиксации курса доллара на ввозимый товар.
Т.е. на товар, ввезенный по схеме №1 практически НЕ распространяются флуктуации черного валютного рынка - он отгружается строго по безналу и все равно отгружается по самому выгодному курсу межбанка на уровне 8,0-8,15 гривны за доллар, в то время как товар, ввезенный по схеме №2 отгружается по грабительскому курсу 8,35 в нале или по еще более грабительскому 8,8 в безнале! Чувствуете разницу?

Иными словами, гривневая цена на 100% белый товар почти НЕ колыхается вместе с долларовыми проблемами валютных катал, отчего Покупатель только в выигрыше!
Продавец - тоже между прочим, так как снимает валютные риски со своих плеч без перекладывания этих рисков на плечи Покупателя!

Товар же, ввезеный вроде как и по белому, но с шахер-махерами на таможне, однозначно и резко дорожает с малейшим чихом курса доллара!
Причем дорожает так с запасом: доллар на черном рынке вырос на 3 копейки, а гривневые цены на условно белый товар пересчитываются из расчета подорожания на 10 копеек на каждом долларе цены например!

3. Полусерый товар

Это товар, ввезенный хоть и из соседней Польши, или из Таиваня в обход официальных Дистриков.
Как правило, ввозится относительно малыми партиями за небольшие взятки на таможне, а покупается у проверенных(!) импортных Дистриков, за счет чего ессно оказывается и относительно дешевле в цене по сравнению хоть со 100% белым, хоть с условно белым, но в то же самое время, все еще является более менее разумным компромиссом по своему качеству! (т.е. в полусером товаре риск фейков тоже сведен к минимуму в 90% случаев!)...

В формировании и возникновении такого полусерого рынка виноват сам производитель между прочим, когда и если назначает сильно разную ценовую политику на свои товары в соседних странах!

Т.е. если например (пример - мифический!) часы Касио в польской рознице можно купить на 50% дешевле, чем в рознице украинской, а у польских Дистриков эти же часы в опте через подставные польские фирмы можно купить дешевле, чем у Дистриков украинских. то вуаля - вот он и возник полусерый рынок полусерого товара!

Полусерый же этот товар оттого, что ввозящие его конторы по честному берут гарантийные обязательства на свои хрупкие плечи и НЕ бросая наедине с проблемой ни Продавцов, ни конечных Покупателей...

Такие конторы либо закладывают в цене на партию из 100 штук еще 5-10 запасных экземпляров продукции поверх партии (чтобы в случае гарантийных проблем тупо и бесплатно поменять Продавцу / Покупателю поломавшийся товар), либо даже держат свои серые (не совсем легальные) сервисные центры по ремонту данного товара...
Но чаще всего, они за взятки али еще как договариваются с официальными сервисными центрами о ремонте их серого Товара за какую то дополнительную плату. Т.е. берутся сами компенсировать официальным СЦ стоимость левых ремонтов при условии, что сам производитель оставляет лазейки для подобных договоренностей (например, если украинский гарталон Касио легко подделывается так как НЕ защищен никаким голограммами, то это - прямая лазейка для ремонта полусерого товара в белых СЦ)
Размер этих взяток и дополнительных оплат / компенсаций за ремонт ессно заложен в конечной цене товара и оплачен Покупателем в итоге то, так что итоговая розничная цена полусерого Товара хоть и подешевле, но не так чтобы и значительно!

Но в целом - все могут быть довольны, и цена для Покупателя подешевле как ни крути, и риски все еще НЕ так велики (ну разве что со сроками ремонта при таких раскладах зачастую Покупателя прокидывают по черному, и товар не то что в 14 дней НЕ чинится - он НЕ чинится и в течение месяца, и Покупатель вынужден терпеливо ждать минимум месяца два, пока ему заменят или починят то полусерое, что у него поломалось ;-)


Так вот то, что описали Вы - это когда конечный Продавец решается увеличить свой заработок за счет закупки партии такого полусерого товара у полусерых Поставщиков.
Т.е. и репутацией своей перед Покупателем такой Продавец все еще дорожит (так как в случае гарантии - проблем скорее всего НЕ будет), но и риски быть пойманным берет на себя, так как, если производитель словит Продавца с таким полусерым товаром на полках, то обязательно применит к Продавцу штрафные меры различной степени тяжести.
А попав на штрафы, Продавец будет их отбивать опять таки за счет Покупателя, понемного увеличивая цены ;-)

Крупные часовые магазины может быть периодически и связываются с такой полусерой схемой, разбавляя белый товар на своих полках, товаром "сероватым".
Но только РАЗБАВЛЯЯ, иначе до цугундера недалеко (когда на полках белый товар стоит вперемешку с полусерым, то обмануть проверку производителя намного проще, чем торгуя полностью полусерым товаром) ;-)

Точно за часовой бизнес сказать НЕ берусь, так как работаю в другой сфере

4. 100% серый товар

Это тот, который ввезен в страну даже не по "серому". а скорее уж "по черному" ;-)

Цена в закупке - самая дешевая, потому что и через таможню привезен полностью нелегально в сумках под видом "ручной клади" и куплен за бугром по дешевке у самых бомжеватых импортных поставщиков неведомого происхождения....
На такой серяк - НИКАКИХ ГАРАНТИЙ НИ КАЧЕСТВА, НИ ОРИГИНАЛЬНОСТИ, НИ СЕРВИСА ждать НЕ приходится.

И все - на свой страх и риск как Продавца, так и в первую очередь - Покупателя!

Зато цена - дешевле плинтуса ;-))))

Как правило, дорожащие своей репутацией, читай - крупные Продавцы с товаром №4 просто НЕ связываются НИКОГДА.
Потому что в случае поломки они будут вынуждены либо только из своего кармана возместить все потери на ремонт, либо послать Покупателя с ремонтом нахер и вообще ничего не ремонтировать... да и гарантий оригинальности ни себе ни Покупателем дать в таком случае они НЕ могут...

Невыгодно крупным сетям национального масштаба таким говном торговать короче!

А в официальных СЦ такой товар заведомо НЕ примут.
Во первых и локальных гарталонов к нему нет зачастую, во вторых - производители четко отслеживают кол-во отгружаемых в свои СЦ запчастей и проделанных ремонтных работ, и компенсируют СЦ только определенные суммы денег.
Что ж СЦ - сами себе враги за бесплатно чинить серый товар, ремонт которого ни запчастями ни оплатой работы инженеров сам производитель им никогда НЕ компенсирует?! От продавца такой компенсации и подавно НЕ дождешься...

Так что - все риски на Покупателе only!

Но зато по дешевке купил у каких то интернет-бомжей, вот идиот?!

А интернет-бомжи и магазины однодневки, которых в интернете как грибов в осеннем лесу после дождя, никогда НЕ гнушаются торговать именно 100% серым товаром!
Более того, они зачастую только таким и могут торговать!
Потому что при их бомжатских объемах закупок и продаж, никто из официальных и даже полусерых Дистриков банально НЕ хочет иметь с ними дело как с вечными кредиторами и злостными неплательщиками!

Вот все эти бомжи со своими демпинговыми ценами только 100% серым товаром и торгуют в 99% случаев из 100!
Либо сами под себя возят, либо снюхались с кем то из перевозчиков - не суть важно.
Важно то. что покупают товар за бугром у таких же бомжей как и они сами...

Им же важна самая дешевая цена на рынке?! Важна!

И у таких нечистоплотных дельцов всегда найдутся свои придурки покупатели, клюющие на эту самую дешевую цену и верящие в чудеса, что самый дешевый товар будет самым качественным ;-)

Наивные и бедные люди эти лохи, должен я заметить!
Мало того, что за свои кровные они зачастую покупают фейки и сами об этом НЕ подозревают, так еще и по гарантии их все поголовно "почему то" прокидывают, и бывает, лохотронят всякие разводилы, которые вместо оплаченных часов присылают пустую коробку от этих часов например....

Зато совсем за недорого, да?! ;-)


З.Ы.
Прошу прощения за излишнюю эмоциональность своего поста, я никого НЕ хочу обидеть...
Просто прямо сейчас по работе наболело видимо с покупателями, которые постоянно хотят белый товар по цене серого, А ТАК НУ НЕ БЫВАЕТ!
Либо белый и подороже, либо подешевле - но тогда как минимум сероватый! Когда наши люди эту прописную истину начнут понимать?! ;-)
__________________
Japan: Seiko Sumo Chronograph / Citizen Nighthawk Radio Controlled / Seiko Sportura Chronograph
Swiss: Hamilton Khaki Air Race Chronograph / Victorinox Ambassador Automatic
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! cosciente за это сообщение:
Dima34 (02.11.2012), iRobot (02.11.2012), LuckBet (03.11.2012)
  #34  
Старый 02.11.2012, 15:11
Аватар для probneg
probneg probneg вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.08.2011
Адрес: Куп'янськ
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 5,178
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 762 сообщениях
Евгений с аукро тоже цену на сейко поднял.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 02.11.2012, 15:41
Dima34 Dima34 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 408
Сказал(а) спасибо: 172
Поблагодарили 263 раз(а) в 128 сообщениях
Цитата:
Сообщение от cosciente Посмотреть сообщение
Такое, к сожалению, тоже возможно.

Если уж копать настолько глубоко, то я Вам точно и профессионально (я работаю в сфере закупки/торговли НЕ часов, но цифровой техники, а законы рынка там примерно те же, отличия только в нюансах) могу рассказать, что практически любой ввозимый в страну импортный товар условно делится на 4 категории:
Ты прав дружище, прав все 10000000%!!!
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 02.11.2012, 15:59
Аватар для Halfaxle
Halfaxle Halfaxle вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: Russia
Сообщений: 1,393
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 680 раз(а) в 478 сообщениях
Цитата:
Сообщение от cosciente Посмотреть сообщение
...
многабукв
...
З.Ы.
Прошу прощения за излишнюю эмоциональность своего поста, я никого НЕ хочу обидеть...
Просто прямо сейчас по работе наболело видимо с покупателями, которые постоянно хотят белый товар по цене серого, А ТАК НУ НЕ БЫВАЕТ!
Либо белый и подороже, либо подешевле - но тогда как минимум сероватый! Когда наши люди эту прописную истину начнут понимать?! ;-)
Раз Вы закупками занимаетесь, то расскажите еще сколько розничные сети накручивают для себя. И сколько стоит товар в закупке. Даже на входе в страну, уже с включенной маржой промежуточных звеньев. И кому и за что в результате платит покупатель. Все не так просто.
Я не уверен, что человек, кормящий цепочку дармоедов не является лохом. Зато купил типа белые. Пофиг, что вдвое дороже. Гарантия и все такое. Пришел в мастерскую - чинить не будем, тк вы их уронили/внутри вода/стекло поцарапано. Ладно, так и быть, взяли. Криво поставили прокладку. Часы нахлебались воды и сдохли совсем. Теперь на помойку - негарантийный случай. Зато белые. Да.
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Halfaxle за это сообщение:
Ilyalb (03.11.2012), pickd (03.11.2012), reservist (03.11.2012), screapp (02.11.2012)
  #37  
Старый 02.11.2012, 17:42
Аватар для Suvenmjaki
Suvenmjaki Suvenmjaki вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Россия С-Петербург
Сообщений: 548
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 295 раз(а) в 173 сообщениях
Цитата:
Сообщение от cosciente Посмотреть сообщение
4. 100% серый товар

Это тот, который ввезен в страну даже не по "серому". а скорее уж "по черному" ;-)

Цена в закупке - самая дешевая, потому что и через таможню привезен полностью нелегально в сумках под видом "ручной клади" и куплен за бугром по дешевке у самых бомжеватых импортных поставщиков неведомого происхождения....
На такой серяк - НИКАКИХ ГАРАНТИЙ НИ КАЧЕСТВА, НИ ОРИГИНАЛЬНОСТИ, НИ СЕРВИСА ждать НЕ приходится.

И все - на свой страх и риск как Продавца, так и в первую очередь - Покупателя!
Интересное понятие «серый» – в каком учебнике, и по какому предмету вычитали приведенное вами определение? Простите, но не «белого», не «серого» товара не бывает в природе! Есть товары: ввезенные в страну контрабандой (без уплаты пошлины, если такая должна быть уплачена, либо запрещенные); есть оригинальный товар и есть подделки. Товар может официально поставляться на рынок - через уполномоченного дилера, а может альтернативно. Допустим часы PROTREK PRX-7000T-7JF MANASLU продаваемые в России неким дельцом, ничуть, не становятся хуже пластиковых собратьев из местных фирменных магазинов Casio. А неофициально поставляемое из Японии пиво Asahi Super Dry ничего общего не имеет, кроме названия и дизайна
этикетки, с тем пойлом, которое продается на западе России.

Цитата:
Сообщение от cosciente
Полусерый товар
Это даже не знаю, как можно прокомментировать. Разве, что осложнением от «серых телефонов». Телевизор надо меньше смотреть!
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 02.11.2012, 17:46
Аватар для nicesun
nicesun nicesun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Россия.Новгородская обл.г.Боровичи
Сообщений: 1,381
Сказал(а) спасибо: 2,298
Поблагодарили 1,894 раз(а) в 519 сообщениях
Suvenmjaki
Серый и белый это жаргонные выражения),все понимают о чём речть,конечно о способе ввоза(легальном и нет).
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 02.11.2012, 17:56
Dima34 Dima34 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 408
Сказал(а) спасибо: 172
Поблагодарили 263 раз(а) в 128 сообщениях
Я извиняюсь, но 7000 ные в России продаются официально.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 02.11.2012, 18:03
Аватар для Suvenmjaki
Suvenmjaki Suvenmjaki вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Россия С-Петербург
Сообщений: 548
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 295 раз(а) в 173 сообщениях
Цитата:
Сообщение от nicesun Посмотреть сообщение
речть,конечно о способе ввоза(легальном и нет)
Если, вы, приобретя десяток часов в токийском магазине, решили провозить их через границу, тайно в собственных штанах – это контрабанда. Купив у вас такие часы, или получив в дар, я буду иметь товар высокого качеств со всеми гарантиями производителя! Если, вы, точно так же провезете десяток подделок (по-другому их не ввезти) с манчжурского рынка и станете их продавать и дарить – т.е. заниматься распространением контрафактной продукции! Обладатель сей какашки не получит ни каких гарантий от производителя и совсем не потому, что товар был ввезен в штанах, а потому что не является детищем той фирмы чей логотип он несёт.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что за цены? abramov1 Seiko 10 08.04.2011 23:53
Seiko "ушла назад в высокую ценовую категорию"? encefalon Seiko 18 26.05.2010 17:41
Господа, это реальные цены? Sk555 Seiko 4 11.12.2008 16:47
Дайте ссылки на цены Seiko Credor KDV Seiko 20 25.05.2008 16:20
Цены. AV Старинные часы и карманные часы 2 25.04.2006 00:14


Часовой пояс UTC +3, время: 16:59.