Обыденный идеал, swiss made и прочие параметры, RUR150K

[АК1979]

Сообщение от olfagp

Аква хороший вариант. Единственное надо уточнять: "Покупались в начале года у уважаемого форумчанина" - это была покупка у продаца на форуме или у форумчанина, который их купил в свое время где-либо еще..

Там на карте стоит дата 16.02.15. Выходит покупал новыми.

[olfagp]

Это окошко - штука капризная.
Проверка на приборе - лучший ответ.

[moondance]

Коллеги, Акватерра, конечно, хороша, но новая не в бюджете (даже расширенном) и не хронограф.

Сообщение от gromm

Не стоит говорить свысока об Омегах. Коаксиал не просто приручен. Даже в 1120 достаточно отличий от стандартного калибра. А уж 2500 -рядом не стоял. Если в Тюдор ставят ролексовский калибр, но в модификации специально для Тюдора- мануфактурный Тюдор или нет? Неужто Пауэрматик- "банальная ЕТА"? Да и других инъекций внутри групп можно найти не мало.
Есть мануфактура СвотчГрупп. Со своей структурой и внутрикорпоративными связями. Остальное- от лукавого.

Уважаемый gromm, я очень хорошо отношусь к Omega и даже владею одной. Относился бы плохо - наверно, не советовал бы её топикстартеру.

"Прикручен", возможно, звучит резко, но отражает факт того, что механизм 2500 не создан с нуля, а разработан на основе другого (не разработанного в SG) механизма с имплементацией коаксиального спуска и иных изменений. Что, на мой взгляд, не позволяет считать его мануфактурным. А вот созданные с нуля в Swatch Group 8500/9300 - можно.

Сообщение от gromm

Если в Тюдор ставят ролексовский калибр, но в модификации специально для Тюдора- мануфактурный Тюдор или нет?

Если базовый ролексовский калибр создан в Rolex, то, имхо, да, такой Тудор можно считать мануфактурным.

[deathinjune]

Сообщение от 0880

... 150K рублей ...часы отвечающие большинству озвученных параметров, свободно помещающихся в бюджет...

Вот отличнейший, ИМХО, вариант (который с черным цифером):



Хронограф; отличная читаемость; прозрачный задник; корпус толстый, но в меру; WR 100 (больше в реальной жизни и не нужно: такая водозащита позволяет плавать в реках и морях и принимать душ, не снимая часов, разве что с аквалангом погружаться нельзя); неброская внешность, при этом с изюминкой и реальными собственными историческими корнями; отличная эргономика; калибр Hamilton H-31 - это надежнейший ETA/Valjoux 7753, при этом доработанный, с увеличенным до 60-ти часов запасом хода, что реально полезно в быту.
Бренд, правда, отнюдь не пафосный. Но часы очень хорошие и с запасом в бюджете, еще и на обмыв покупки останется.

На браслете (хотя, как по мне, ремень им больше идет):




Вообще у Хэма много интересных хронов (с технической стороны наиболее интересны на калибрах H-21 и H-31).

Сообщение от 0880

... 150K рублей... часы... на долгие года, которые можно будет передать по наследству... можно рассмотреть на 1/3 увеличение бюджета... известность/именитость бренда... хронометр... мануфактурный механизм...

Увы, бюджета на все это не хватит, даже если увеличить на треть. А вот хронометры недорогие (в р-не $1K) есть, но так ли это нужно? Нмв, нет. В принципе, если очень захочется, точность любой нормальной ЕТАшки можно будет настроить в мастерской очень близко к хронометру.

[0880]

Сообщение от deathinjune

Вот отличнейший, ИМХО, вариант...
Хронограф; отличная читаемость; прозрачный задник; корпус толстый, но в меру; WR 100 (больше в реальной жизни и не нужно: такая водозащита позволяет плавать в реках и морях и принимать душ, не снимая часов, разве что с аквалангом погружаться нельзя); неброская внешность, при этом с изюминкой и реальными собственными историческими корнями; отличная эргономика; калибр Hamilton H-31 - это надежнейший ETA/Valjoux 7753, при этом доработанный, с увеличенным до 60-ти часов запасом хода, что реально полезно в быту.
Бренд, правда, отнюдь не пафосный. Но часы очень хорошие и с запасом в бюджете, еще и на обмыв покупки останется.

Спасибо, выглядит вариант неплохо, и согласен, что ремешок им к лицу.
Насчёт пафосности бренда, тоже думаю, что ни каких ассоциаций у простого обывателя не всплывёт Хотя вроде и не это мне требуется, но когда на весах с одной стороны что-то класса Omega Seamaster 300 (я всё не могу понять, нравятся они мне или нет), а с другой стороны что-то попроще+останется на "обмыв", я склоняюсь к первому.
Однако соглашусь, что в качестве бюджетного варианта удовлетворяющего большинству параметров , вполне может быть. Надо будет посмотреть их в живую.

Сообщение от Giperion

Прошу прощения, что влезаю в дискасс!
Но, по-моему, часы с механическим устройством (тем более, с хронографом) по определению не могут быть противоударными!
Если что-то в технологии часовых механизмов поменялось за последние 25 лет - поправьте меня.

Я тоже в этом усомнился, хотя и не абсолютно не разбираюсь в теме, по этой причине и поставил этот критерий на последнее место, да и то с оговорками.

Сообщение от Vladimir_R

Предложу еще Акватерру омеговскую. Новая не в бюджете, но вот свежая (2015) года сипатичная синяя аква за 2850 долл
Ну и Planet Ocean , если более спортивные. В обоих 8500 механизм. Все его хвалят.

http://forum.watch.ru/showthread.php...ight=Aquaterra

http://forum.watch.ru/showthread.php...ghlight=Planet

Очень притягательная модель.
Посмотрел вариации этой модели, бюджет два-три раза выше, хот очень хороши.
Насчёт БУ, конечно для начала надо понять что среди новых точно ни чего себе не подберу, а потом уже как-то решится на БУ.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 23 МИН --------

Сообщение от Amstaff

так не выйдет.. ЧБ накроет с головой.
всю жизь будете в поисках идеала

Есть на что жизнь тратить, помимо поисков идеала, хотя чем не достойная цель
Что означает "ЧБ"?

Сообщение от Dr.Vadim

Tag heuer вам в помощь...почти все обеспечивают в вашем бюджете)) вариантов масса от Link до Carrera...

Спасибо. Для жены сделали выбор именно в пользу этого бренда
На мой взгляд очень гармоничная модель link получилась (я про женскую серию).
Соглашусь с уже озвученным комментарием на Ваш совет, относительно мануфактурных механизмов.
Сразу оговорюсь, я не до конца уверен что такой механизм мне нужен. Но как то пока больше тянет рассмотреть варианты именно с мануфактурными основами.
Ещё меня очень поразила линейка моделей у TAG, и что точно не вызывает сомнений, что найти приятные по дизайну и набору функций варианты не составит особого труда. И как не парадоксально, оставляю пока этот бренд на скамейке запасных.

Сообщение от IVANH0E

Спасибо. На Bell & Ross раньше вообще внимания не обращал. На фото больно уж консервативная модель, на мой взгляд.
Baume & Mercier притягивали внимание внешне (но не те, что на фото), но когда начал немного погружаться в материал, понял, что это далеко не лидеры рынка. Изучением бренда особо не занимался, но модели у них есть очень симпатичные.

Пока разбираясь с разнообразием вариантов Omega, "зацепила" модель Seamaster 2594.52.00. К моему сожалению, дороговата и не прозрачная задняя крышка.
В этих часах используется механизм 8500?

[Densen]

Сообщение от moondance

"Прикручен", возможно, звучит резко, но отражает факт того, что механизм 2500 не создан с нуля, а разработан на основе другого (не разработанного в SG) механизма с имплементацией коаксиального спуска и иных изменений.

'Прикручен'– это не 'резко', это как раз правильное определение, особенно учитывая ухудшение базового калибра, понижение тактовой частоты, потеря точности и надёжности. И как следствие доработки/переделки, а потом и полный отказ от производства.

Что, на мой взгляд, не позволяет считать его мануфактурным. А вот созданные с нуля в Swatch Group 8500/9300 - можно.

А вот тут не совсем понятна логика. Вообще то СГ– это не Омега. Омега всего лишь одна из многих торговых марок входящих в портфель СГ, такая же как Лонжин, Тиссо, Хамильтон и т.д. и т.п. А ещё в СГ входит ЕТА, вот она то и является производителем всех калибров для этих ТМ. И калибр 8500 создан ЕТА на основе коаксиального спуска Дэниелса (не работавшего в Омеге). Так чья же мануфактура этот калибр? И при чём здесь Омега?

[deathinjune]

Сообщение от Densen

... Омега ...одна из многих торговых марок ...такая же как Лонжин, Тиссо, Хамильтон...

Нет, не такая же.

Сообщение от Densen

... ЕТА... является производителем всех калибров для этих ТМ...

Нет, не совсем является.

Сообщение от Densen

... 8500... чья же мануфактура этот калибр?...

Для пуристов: это не мануфактура, это эксклюзивный калибр.

Сообщение от Densen

... И при чём здесь Омега?

Так получилось...

[Densen]

Сообщение от deathinjune

Нет, не такая же.

Ну да. Вы тоже заметили что с ней что то 'не так'?

Для пуристов: это не мануфактура, это эксклюзивный калибр.

Вооот. Это правильное определение.

[MegaZur]

Сообщение от moondance

механизм 2500 не создан с нуля, а разработан на основе другого (не разработанного в SG) механизма

Господа, с инженерной точки зрения - часовой механизм это такая штука ... там всё придумано 150 лет назад. Вообще всё. И создание механизма "с нуля" просто принципиально невозможно. Потому как конечная цель (задача) функционирования этой системы сейчас практически однозначно определяет конструктив. А имеющиеся прототипы и имеющиеся ограничения (необходимость вставить мех в корпус привычных размеров, необходимость соблюсти заданный запас хода и точность, необходимость крутить 3 стрелки, а не менять например, цвет 5ти квадратов и тд) определяет и реализацию. То что кто то шестеренки переставляет по другому или баланс из другово материала .. ну это все равно просто улучшения и вылизывание имеющегося.. По своей кинематической схеме, часовой механизм прост как молоток. Всякие выверты типа коаксиального спуска или , прости господи, турбийона, это в общем то просто фишка, способ продать "кирпич выпечки своего кирпичного завода" подороже...
Новое "с нуля" в часах - это камертон в 60х
Потом был кварц , тоже с нуля, как не странно
Ну кварц с жк экраном - тоже инновация эпохи полупроводников
Спрингдрайв - тоже инновация, как могли соединили кварц и пружину.

А преставление колёс в другом порядке, спуск другой системы.. это конечно хорошо... но термин "с нуля" тут к сожалению никак не применим. Это я всё именно к этому.

[deathinjune]

Сообщение от Densen

...Вы тоже заметили что с ней что то 'не так'? ...

Ага. Курс рубля, млин, и нынешние российские з/п с ней не так.