че-та мегажесть какая-то... По следам этой темы стал обращать внимание на часы персонажей. 90% фейки, к сожалению. Остальные 10% под вопросом, но это из-за моей квалификации скорей всего
естественно, не из ВООБЩЕ фильмов, а из мной просмотренных за последнюю неделю.
про Generation P и часы, хорошо прошелся Сабанах (кстати где он?) в своем блоге, разложив все по полочкам в соответствии с "текстом оригинала", так что именно этот фильм и часы в нем, даже и обсуждать не стоит
что до "оригинальности" часов в кино, вообще дурацкая тема, т.к. само по себе кино это фейк, театрализованный, красивый, но - фейк, так же и все декорации в фильме, всего лишь декорации, от котрых не стоит требовать 100% аутентичности
отдельной строкой в кино стоят часы "продакт плэйсмент", но это думаю все понимают
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! 300SL за это сообщение:
Почему же второй пилот не может носить фейк? А тем более, наши "паццццанчики" в "Бригаде".... все логично?
Цитата:
Сообщение от Subslim
Я всё же хочу дополнить момент. В принципе, понятно, что "гонять" на съемочной площадке, например, в динамичной сцене вполне себе годный оригинал не совсем здраво - мало ли че? Но тогда, кмк, при монтаже надо убирать это дело или менять на оригинал в спокойных сценах, чтобы зритель не чувствовал себя по этому поводу странно - по типу, и так сойдет, не заметят.
При монтаже фейк на оригинал уже не поменять. Как правило, в эээкшен-сценах происходит много действия в кадре и быстрая смена кадров (если фильм, не унылое говно), поэтому всем плевать, что там на руках у героя. А вот детали снимают отдельными кадрами, там может даже рука не того актера быть (просто похожая, ибо у крутых актеров время - деньги)... поэтому, если все не рукожопые, то можно снять и оригинал часов, вот только где его взять, если часовая фирма не дала? Тогда логично снимать без указания бренда, можно "хомаж" подходящий по типажу героя или часы сделанные реквизиторами, главное, чтобы часы были похожи на часы в других кадрах... или, в случае электронных часов, можно дисплей заделать графикой с тем временем или счетчиком, которые нужны.
что до "оригинальности" часов в кино, вообще дурацкая тема, т.к. само по себе кино это фейк, театрализованный, красивый, но - фейк, так же и все декорации в фильме, всего лишь декорации, от котрых не стоит требовать 100% аутентичности
Нахожу несколько странным ваш "полет мысли"...
Ну, да, в фильмах все "ненастоящее", но это, кмк, не означает, что можно (и нужно) сделать декорации из картона/фанеры и, не оформив это всё соответствующим образом, снять сцену – мотивируя это тем, что "ну, понятно же, что ненастоящее".
На мой взгляд, это и отличает одно режиссера от другого – наряду с продуманностью сюжета, проработка деталей с целью придания реалистичности.
В поддержку этого скажу, что с приходом full hd особое удовольствие испытываю от просмотра старых фильмов и с приятным удивлением замечаю массу деталей, в частности, заднего плана – в ключе того, что режиссер хотел донести до зрителя и какую атмосферу при этом создать.
А Вы говорите, мол, всё фейк, так что и фиг с ним...
Цитата:
Сообщение от first contact
При монтаже фейк на оригинал уже не поменять. Как правило, в эээкшен-сценах происходит много действия в кадре и быстрая смена кадров (если фильм, не унылое говно), поэтому всем плевать, что там на руках у героя.
)), может, я не так выразился...
Понятно, что при монтаже уже не заменишь одно на другое. Имелось ввиду, что в динамичной сцене это и не разглядишь. Речь шла о варианте – "Ща прыгать/падать будешь, давай, сымай оригинал – на тее залипку на грабку", )). А в спокойной сцене – обратный чендж. В динамичной сцене детали и не видны. Но, если вдруг получился такой кадр – желательно по-возможности его убрать.
Но в конце-концов даже если в динамике будет опознан фейк, а в статике будет оригинал – это хоть понятно и объяснимо. Но когда и в спокойной сцене это подделка...
Нахожу несколько странным ваш "полет мысли"...
Ну, да, в фильмах все "ненастоящее", но это, кмк, не означает, что можно (и нужно) сделать декорации из картона/фанеры и, не оформив это всё соответствующим образом, снять сцену – мотивируя это тем, что "ну, понятно же, что ненастоящее".
На мой взгляд, это и отличает одно режиссера от другого – наряду с продуманностью сюжета, проработка деталей с целью придания реалистичности.
В поддержку этого скажу, что с приходом full hd особое удовольствие испытываю от просмотра старых фильмов и с приятным удивлением замечаю массу деталей, в частности, заднего плана – в ключе того, что режиссер хотел донести до зрителя и какую атмосферу при этом создать.
А Вы говорите, мол, всё фейк, так что и фиг с ним...
давайте без сарказма и ёрничества, тут у всех - "полет мысли", по той простой причине что каждый высказывает свое собственное, личное мнение, разве это плохо?
да, я назвал тему "дурацкой", безотносительно автора, а просто потому, что считаю часы в кино (за исключением "продакт плейсмент") чистой бутафорией, реквизитом (как напечатанные на "лазернике" 100-долл купюры)и даже не пытаюсь прочесть что-же там такое на руке у очередного "крутого мачо"... и совершенно не вижу повода сокрушаться - "ну как же так"
поверьте, как человек разбирающийся в оружии и боеприпасах, мне гораздо сложнее (смешнее) смотреть "боевики", из-за их постоянных ляпов, например когда даже невооруженным глазом (без стоп-кадра) видно что используют пневматическую копию М16 или АК, хотя 97% этого в упор не видит, в общем проще забить и смотреть на действие и сюжет
по такой аналогии можно считать, что с часами таких проблем вообще нет, не так часто мелькают в кадре
в общем мир-дружба-жвачка
P.S. "Патек" на руке 2-го пилота в "Нон-стоп" доставил, тоже ржал долго Такой ляп даже круче чем в "Генерэйшн П"
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! 300SL за это сообщение:
поверьте, как человек разбирающийся в оружии и боеприпасах, мне гораздо сложнее (смешнее) смотреть "боевики", из-за их постоянных ляпов, например когда даже невооруженным глазом (без стоп-кадра) видно что используют пневматическую копию М16 или АК
Да, согласен, Вам действительно тяжелее.
В этом плане, меня раздражает только, если на АК дульный тормоз-компенсатор для стрельбы холостыми патронами (характерно светленький такой, с усеченным конусом на конце), а где-то вдали от выстрелов "враги падают", ...
По самой теме - да я с Вами в основном согласен. Касаемо бутафории и реквизита, в частности.
Но в прикладном плане эта тема так или иначе пересекается с традиционным _розовым вопросом_ - "А видно ли с расстояния в метр?".
Вот, кмк, здесь это можно наблюдать наглядно - зацепился взгляд, посмотрел внимательнее, ага... Примерь-ка, друг, шапочку! (с) "Ширли-мырли", . Ведь видно-то часы в фильме довольно фигово. Понятно, что IRL стоп-кадр не сделаешь, но так или иначе - аналогия прослеживается. Ну, на мой взгляд, по крайней мере...
__________________
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Subslim за это сообщение:
Да бабло они отмывают. По смете они на патек денег взяли а по факту актеру выдали залипон. Или просто им не дают денег на нормальные часы. А в таком случае, где им взять оригиналы? Вот представляю как приходит ко мне мой старый знакомый режиссер и говорит:
- Саня! Мы тут фильм крутой снимаем. Брыгада. Там у нас главный Безруков, должен по сценарию взорваться в автомобиле, с часами. Дай свои Радо сделать пару дублей...
А я такой поворачиваюсь и и отвечаю:
- ШО ????!!!!
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! Naguluf за это сообщение:
Да бабло они отмывают. По смете они на патек денег взяли а по факту актеру выдали залипон. Или просто им не дают денег на нормальные часы. А в таком случае, где им взять оригиналы? Вот представляю как приходит ко мне мой старый знакомый режиссер и говорит:
- Саня! Мы тут фильм крутой снимаем. Брыгада. Там у нас главный Безруков, должен по сценарию взорваться в автомобиле, с часами. Дай свои Радо сделать пару дублей...
А я такой поворачиваюсь и и отвечаю:
- ШО ????!!!!
Та если бы у меня были такие "хорошие и дорогие" RADO как у Безрукова в этом кино, я отдал бы не задумываясь, а что с такими часами вообще может случиться, даже при взрыве, НИЧЕГО!!!, такие часы на вес покупают и завозят вот для таких целей, у режиссера в кабинете ведро с такими RADO стоит, он мог бы каждому по две штуки выдать, но только это может вызвать подозрение, с чего вдруг все актеры с одинаковыми часами, да и не было в той машине Безрукова, дублер был, а Саши Белого не было, так что вообще повода для беспокойства нет