Евро-2016: прогнозы и обсуждение

[abz]

Сообщение от imax

Кстати, господину abz хотел бы сообщить, что английские клубы за "вежливых" болельщиков как-то дисквалифицировали на пять лет. А наших пока еще только пугают.

Я к тому, что наказание должно быть обоюдным. Я ситуацию знаю изнутри, поэтому местные никого не посадили из наших.
Скорее всего, мы пока еще на чемпионате только благодаря объективной информации с французской стороны.

[Rolko]

Какой смысл сажать, если можно депортировать, тем более за счет провинившегося.

[Baroque]

Сообщение от imax

Я имел в виду то, что в 70-х в ЧЕ участвовало по 8 команд. При этом, собственно, ничего не изменилось - костяк остался прежним плюс - минус пара-тройка чередующихся стран. Поэтому вместо откровенно слабых сборных, если очень хочется увеличить количество игр, лучше приглашать по 3-4 сборных из ведущих стран. А слабунов можно, кстати, объединять. Как вариант: сборная Великобритании, сборная Бенилюкса (условно, бельгийцы вроде нынче ничего), сборная Скандинавии (или Прибалтийского бассейна), сборная СНГ (Бывшего Соцлагеря). Ну, там на ЧМ - сборная Африки, стран Магриба и т.д. А вообще-то я больше это в качестве шутки написал.
.

Разве что в качестве шутки. При этом я так и не понял как определять слабунов и по какому признаку их объединять. Кроме того с таким подходом КМК дух соревнований, когда не только мастерство, но и удача и воля к победе делают своё дело, потеряет.
Останутся только нудные подсчеты вычисления и прогнозы.

[Alex01061979]

Это поколение у бельгийцев-абсолютно сумасшедшее по потенциалу
Они свободно лет 5-10 будут в топе Европы, однозначно
Больше всего потенциала и таланта у Де Брюйне, наверное.Это ИМХО.
Я симпатизировал бельгийцам еще на ЧМ 1990 года в Италии, тогда Англичане их не без везения в дополнительное время обыграли.
Команда была сильная и играющая:Шифо, Версавель, Ван Дер Эльст, Дегриз, Кулеманс, Геретс, Прюдомм....
Потом, после ЧМ, было долгое 20 летнее забвение, смена поколений и прозябание на самом дне.
Еще тогда Бельгия пыталась подняться на воспитании кадров иммиграционной волны, стоит вспомнить братьев Мбо и Эмиля МПенза.
Выходцы из ДР Конго, были очень быстры и техничны, но для выхода из группы бельгийцам этого не хватило.
Потом были двухтысячные, тот самый ЧМ в Японии и Корее, где Бельгия оставила за бортом сборную России и сама потом быстро и бесславно отыгралась.
И вот сейчас просто россыпь талантов.Не хватает пока одного-опыта.

[micigan13]

Австрия-Венгрия 2:0, Португалия-Исландия 1:0

[Hong Dien]

Ну что я могу сказать по тренду Евро в целом и сегодняшнему решению УЕФА?

Если одной фразой, то европейцы недорабатывают: им надо расширить чемпионат до 64 команд - все официальные и полуофициальные страны минус Россия.

Теперь подробнее:

1. Уровень ожидания от турнира резко упал. Расширьте формат еще больше, сделайте его раз в 2 года и получите уровень Чемпионата мира по хоккею, мало кем котирующегося и мало кому интересному. Нивелирование основной групповой стадии турнира за счет увеличения "неафишных" матчей (как и в хоккее, где аж 7 !!! матчей зачем-то играются, когда всем ясно, кто выйдет из группы) - не приведет ни к чему хорошему. За весь первый тур только одна игра уровня ЧЕ - по вывеске и, как оказалось, по содержанию - Бельгия - Италия. Все остальное могло оказаться даже хорошими матчами, равно как и во дворе (или в чемпионате Заира) может оказаться очень классный поединок. Как бы хорошо ни сыграла условная Албания с Исландией - это на таком турнире не нужно. ЧЕ - это турнир лучших-из-лучших, а не всех подряд. Зачем смотреть, как Испания давит Чехию, Хорватия - Турцию, и так далее. Хочется посмотреть матч равных команд! Формат 8 команд, возможно, уж слишком мал (хотя опять же реальных претендентов на титул 3,5 команды), но 16 было самым оптимальным вариантом.

2. Впрочем, не всех подряд - Россия Европе явно не нужна. Я не собираюсь защищать наших хулиганов, устроивших мерзкое побоище на стадионе. Выдворить их из страны - и правильно! Равно как и дать нам такую условную дисквалификацию. Но правильно только при сбалансированном решении, направленном на все стороны конфликта.

Я резко против двойных стандартов - когда английские пьяные отморозки громят город, но Англии за это ни хрена. Да, формально УЕФА налагает наказания только за действия на стадионе, чем хитрые островитяне и воспользовались. Впрочем, нам в вину ведь ставили и действия в городе. Так вот - за такие действия Англию давным-давно пора отстранить от всех футбольных соревнований и не на 5 лет за то чудовищное престпуление, за что поплатились их клубы. В данном случае - Англия должна была получить такую же условную дисквалификацию еще до начала матча в Марселе за бесчинства своих, выражаясь языком англичан в их интернет-ресурсах, "пьяных упырей".

Поражает и другое - специально зарегился сегодня на сайте Mirror. Думаете в комментах там кто-то, подобно некоторым россиянам, которые вообще многими иностранцами замечены в недооценке себя как народа, посыпает голову пеплом и обличает самих себя?! Хрен! Во всем виноваты, цитирую, "орды русских варваров", а англичане просто сама невинность и их болельщиков наказали, цитирую, "несправедливо" (!!!!!) Радует, что вслед за мной там отписалось еще несколько человек (в основном опять же россиян) в этом же возмущенным такой однобокой трактовкой духе, получив массу дизлайков от "праведных" англичан. Сами свою вину они на бытовом уровне не признают - для них есть только русские твари, у которых надо отнять ЧМ.

Вообще эта их всепоглощающая зависть (как достойно испанцы проиграли право на ЧМ и молчат) - прекрасно характеризует эту маленькую страну. Умение проигрывать достойно англичане, если и имели когда-то, то, судя по их истерике, явно утратили. Характеризует страну, которой из-за ее болельщиков не место на цивилизованных турнирах. Равно как и любому быдлу из любой страны, приезжающему туда ради драки.

Вот вам объективная реакция на произошедшее без огульного выпада только в одну сторону.

[Hong Dien]

Сообщение от imax

Поэтому вместо откровенно слабых сборных, если очень хочется увеличить количество игр, лучше приглашать по 3-4 сборных из ведущих стран. А слабунов можно, кстати, объединять. Как вариант: сборная Великобритании, сборная Бенилюкса (условно, бельгийцы вроде нынче ничего), сборная Скандинавии (или Прибалтийского бассейна), сборная СНГ (Бывшего Соцлагеря). Ну, там на ЧМ - сборная Африки, стран Магриба и т.д. А вообще-то я больше это в качестве шутки написал.

Понимаю, что написано в качестве шутки, но прокомментирую - тем более что многими это вполне всерьез воспринимается (вспомним газзаевский проект УкРоп). Еще учась в школе и разумеется любя фантастику, я любил придумывать миры на других планетах, рисовал карты (до сих пор сохранились). Став увлекааться футболом, я придумал Вселенский чемпионат по футболу. Параллельно моя фантазия распространялась и на игры земных турниров, где я придумал массу игроков и клубов. Так вот выдуманный мной земной игрок (разумеется сборной Швеции, которой, как я уже писал, я по своему происхождению просто симпатизирую) в моих фантазиях был популярен во всем мире. И придумалось, что во время финала Вселенной сборная Земли - сборная Марса мы (то есть земляне сливали после первого тайма 0:4) и дескать болелщики по всему миру в переыве вышли на улицу и скандировали "Тот игрок спасет мир, тот игрок спасет мир!" И он его, конечно, спас и забил 5 голов.

А потом (но в том же возрасте!!!) я подумал - "а разве бы вышел кто-то на улицу ради столь широкого понятия как "Земля""? Да кому она сдалась, если речь не идет о спасении человечества от гибели? Слишком широкие и общие категории - они всегда обезличены.

И тогда же я как раз придумал такой турнир - чисто для интереса - Скандинавия, Великобритания, Пиренеи, Апеннины и там еще парочка географических объектов. И тогда же я понял, что турнир такой может существовать только чисто ради прикола, носить выставочный характер. Потому что никто в Скандинавии не будет переживать за это общее понятие, а будет за свою конкретную страну. Так и у остальных. Шотландцам на фиг не сдалось переживать за захвативших их англичан, португальцам за своих вечных с колониальных времен соперников испанцев и так далее. Такое расширение объектов попросту убьет весь зрительский интерес - то, на чем зиждется спорт.

Самое страшное - что такие турниры могут иметь право на существование на основе, про которую я в силу возраста не думал - чисто коммерческий проект. Что сейчас и делают в разных формах - за океаном давным-давно в виде своих лиг НХЛ, НБА, но теперь пытаются внедрить и в Европе в виде Супер-Лиги вместо Лиги Чемпионов.

[Panerai 00000]

https://www.youtube.com/watch?v=vAPodNXjkBU

[Rolko]

Сообщение от Hong Dien

ЧЕ - это турнир лучших-из-лучших, а не всех подряд.

Чемпионат Европы это соревнование сборных команд Европейских стран. И в этом его предназначение.
В Европе уже есть турнир где играют сильнейшие, это ЛЧ. На мой взгляд соревнование на столько же богатое финансово, на столько же не отражающее саму идею соревнования. Я практически уверен, что ЛЧ привела к деградации клубных чемпионатов в Европе. Есть 4-5 клубов, один из которых с вероятностью 99% выиграет лигу. Мы уже забыли, что КЧ могут брать румыны, шотландцы, югославы и голландцы, а в финале играть шведы и греки.
Не знаю, кому как, а мне, например, ЛЧ попросту надоела. Если сделать ЧЕ в котором будут играть 5-6 самых сильных команд, то его я тоже смотреть не буду. Думаю, что я не одинок.

Сообщение от Hong Dien

Вообще эта их всепоглощающая зависть (как достойно испанцы проиграли право на ЧМ и молчат) - прекрасно характеризует эту маленькую страну.

А выделенный мной фрагмент прекрасно характеризует "эту большую страну".

Прочитал вот этот коммент на одном из ресурсов. На 100% солидарен. На футбол не хожу из=за быдла.
" ну осудить действия франков можно, но а как еще вычистить? по-другому не получится, как не цацкайся с к.л. группой, разбирайся, времени уйдет дофига, а толку будет ноль, все-равно хулиганьё пролезет, еще и пачку петард пронесёт. Поэтому правильно, выкорчёвывать так полностью, сами спровоцировали подобное, хоть и нормальные до кучи попадутся под руку, но главное беспредел убрать, мы, как обычные люди, осуждающие хулиганство на трибунах, такие действия одобряем. У нас они разбалованы, вовсю песпредельничают, одного раза хватает сходить на стадион, чтобы в дальнейшем отбило желание даже в транспорте с ними ездить, не говоря о нахождении рядом с аренами и на трибунах."

[moisalex]

дают наши им прикурить там... А так конечно жесть... попадешь так между ними...