Tissot - такой уж ширпотреб?

[NoZvezda]

Сообщение от Rana

В этой теме у всех разное мнение.

Нет, большая часть за то, что Тиссо - ширпотреб, пусть и с оговорками.

Сообщение от Rana

Вы про то, что Ролекс для Вас "не ширпотреб.

Я процитировал ув. PbStab

[Rana]

Сообщение от NoZvezda

Нет, большая часть за то, что Тиссо - ширпотреб, пусть и с оговорками.

В этой теме опроса не удалось найти. Но зато три с половиной человека выясняют значение слова "ширпотреб" и не могут прийти к единому мнению.

[NoZvezda]

Не надо опрос.
Прочитайте с конца в начало с ручкой и бумагой и имена ставьте За/Против в два столбика.
Имена, чтобы одного человека дважды не посчитать.
От конца к началу т.к. пару человек по мере обсуждения мнение изменили.

[Rana]

Сообщение от NoZvezda

Не надо опрос.
Прочитайте с конца в начало с ручкой и бумагой и имена ставьте За/Против в два столбика.
Имена, чтобы одного человека дважды не посчитать.
От конца к началу т.к. пару человек по мере обсуждения мнение изменили.

Я так понимаю, Вы уже прошлись и посчитали, раз "утверждаете"? Огласите весь список, пожалуйста.
А голосование всё же лучше, так как оно показывает гораздо большую статистику по читателям данной темы, а не только тех активных, кто ввязывается в дискуссию.

[NoZvezda]

Сообщение от Rana

Я так понимаю,

Неправильно понимаете.
Не надо за меня домысливать тут вон один уже домысливал, а когда после моих просьб прекратил это делать, выяснилось, что собственных мыслей-то и нет, одни общие банальности Кэпа.

Сообщение от Rana

голосование всё же лучше, так как оно показывает гораздо большую статистику по читателям данной темы, а не только тех активных, кто ввязывается в дискуссию.

Оно не лучше, оно просто дает другую, более поверхностную статистику.
Впрочем, именно в этой, субъективной теме, соглашусь, что голосование было бы репрезентативнее, если бы голосовалку прикрутили бы в общей ветке, а не в профильной ветке Тиссо

[PbStab]

Сообщение от NoZvezda

Не надо за меня домысливать тут вон один уже домысливал, а когда после моих просьб прекратил это делать, выяснилось, что собственных мыслей-то и нет, одни общие банальности Кэпа.

А вот здесь я бы настоятельно посоветовал Вам ограничить словестный понос, ссылаясь на незнакомого человека. Пока очень мягко взываю к благоразумию.

[Rana]

Сообщение от NoZvezda

Неправильно понимаете.
Не надо за меня домысливать

Так считали или нет? Если нет, то откуда это утверждение? :

Сообщение от NoZvezda

в большинстве своем народ соглашается с тем, что да, ширпотреб.
Вот здесь народ согласился с тем, что Тиссо - ширпотреб.

Где народ, как Вы объяснили потом, - это люди из этой темы.
Исходя из этого, что конкретно я домысливаю в своём вопросе Вам? Довольно простом, кстати.

Короче, Вашими же словами:

Сообщение от NoZvezda

надо писать так, чтобы не было разночтений

----

Сообщение от NoZvezda

Оно не лучше, оно просто дает другую, более поверхностную статистику.

Странное выражение для того, кто требует однозначно выражаться от других. Сказали "более поверхностную", но не сказали относительно чего "более". Относительно тех, кто спорит в теме? Не соглашусь.

Сообщение от NoZvezda

Впрочем, именно в этой, субъективной теме, соглашусь, что голосование было бы репрезентативнее, если бы голосовалку прикрутили бы в общей ветке, а не в профильной ветке Тиссо

И что бы Вам это дало относительно спора "ширпотреб" или нет?

[Mechanic]

Сообщение от NoZvezda

Вот здесь народ согласился с тем, что Тиссо - ширпотреб. Среди швейцарских часов. Насчет Ролекса, думаю, большинство не согласится.
Это и есть показатель. Мнение народа. Вот я к чему веду.

Народ в ветке Ролекса часто в том возрасте что как и я помнит негативное советское значение слова ширпотреб, как и много других слов (фирмА, с ударением на последний слог и т.д.). Приведу пример проще: Ролекс за 30 килодолларов ширпотреб, Ланге за 30 килодолларов - нет.

[NoZvezda]

Сообщение от PbStab

А вот здесь я бы настоятельно посоветовал Вам ограничить словестный понос, ссылаясь на незнакомого человека. Пока очень мягко взываю к благоразумию.

PbStab,
я просто хочу уточнить один вопрос.
Вы поняли, о ком речь?

Если да, то сделайте любезность, прошу Вас, сдержите своё слово.

Сообщение от PbStab

Я благодарен Вам за потраченное драгоценное время, но пожалуй откажу Вам в удовольствии общения.

И я, со своей стороны, сделаю то же самое. Обещаю.
Также прошу меня извинить, если Вы посчитали, что я Вас лично где-то обидел Собственных конструктивных мыслей с Вашей стороны я не увидел, так, одни банальности, не имеющие отношения к теме.
Но думаю, обид никаких нет, если какой-то неизвестный интернет-юзер считает, что другой - неконструктивен. Ну, считайте, со своей стороны, что неконструктивен я.

По рукам?


Дальше.

Сообщение от Rana

Так считали или нет? Если нет, то откуда это утверждение?

Не считал.

Сообщение от Rana

Если нет, то откуда это утверждение?

От меня.

Сообщение от Rana

Исходя из этого, что конкретно я домысливаю в своём вопросе Вам?

В вопросе - ничего не домысливаете. Это, кстати, очередной домысел. Будто бы я утверждаю, что Вы что-то домысливаете в вопросе.

Сообщение от Rana

Сказали "более поверхностную", но не сказали относительно чего "более". Относительно тех, кто спорит в теме?

Верно.

Сообщение от Rana

Не соглашусь.

Ваше право. Для того и дискуссия, а не для утверждений типа "для кого-то ширпотреб - это предел мечтаний". То есть такие утверждения неконструктивны в рамках обсуждаемого предмета.
При чем тут "предел мечтаний" или нет?! Предел мечтаний или нет, а от этого и ВАЗ и Тиссо не перестают быть ширпотребом.
(А я не становлюсь небожителем....на всякий случай )

Сообщение от Rana

И что бы Вам это дало относительно спора "ширпотреб" или нет?

Вот тут я уточню т.к. не понял.
Что именно "дало бы"?

Сообщение от Mechanic

Народ в ветке Ролекса часто в том возрасте что как и я помнит негативное советское значение слова ширпотреб, как и много других слов (фирмА, с ударением на последний слог и т.д.). Приведу пример проще: Ролекс за 30 килодолларов ширпотреб, Ланге за 30 килодолларов - нет.

Mechanic, это, разумеется, Ваше право считать тот или иной предмет ширпотребом, разумеется.
И это право я горячо поддерживаю в рамках форума. Потому что здесь очень много стереотипов, с которыми я не согласен.
Но вот так вот начнешь че-то обсуждать, тут же набегут "знатоки" и будут поправлять и настаивать на своем. А спросишь: почему??? - ответа нет.
У них это просто уже в голове сидит.

Теперь о насущном.
Я не о том немного речь веду, что, если какая то вещь дешевле другой, то она ширпотреб.

Я о другом. Вот есть ветка Штайнхарт. Регулярно там возникают темы о низком качестве продуктов герра Гюнтера. Возникают штайносрачи и т.п. Шайтанопоклонники при этом апеллируют тезисами типа "все часы ломаются, в том числе и ваши хваленые Омеги и т.п."
Да, все часы ломаются. И Омеги. И Ролексы. И прочие JLC.
Но только в ветке Штайна возникла такая тема, которая расползалась, раздваивалась и постоянно подпитывалась новыми пострадавшими от косяков Гюнтера.

В ветке Тиссо возникает тема, правда ли, что Тиссо - швейцарский ширпотреб.
Возникала ли такая тема в ветке Омеги? Ролекса? IWC? Я - не помню.
Думаю, семена прорастают именно там, где для них есть питательная среда. Как в случае со Штайном, так в случае с Тиссо.

Поэтому лично я - не думаю, что народ решит, что Ролекс - ширпотреб. При этом, разумеется, я могу ошибаться. Просто вот на текущий момент считаю именно так: Тиссо - ширпотреб (швейцарский), Ролекс - нет.

[PbStab]

Помню, лет 15 назад, когда в эксплуатации, весьма активной, были JL и dizel, для меня Тиссо были чем то из разряда высшей пробы, позже, таким желанным стали Longines, помню, как я любовался обычным кварцевым Конквестом. Еще позже, перестал смотреть в сторону Таг (естественно Рейсер), Кольт не устраивал точностью, вроде и в COSC, но на верхнем пределе, да и 38 часов, о других не говорю и т.д., а в конце концов, плюнув на все изыски остановился на банальном астроне, как на требующем минимального внимания. Тиссо, правда никогда не было, как и часов "верхних марок". Я к чему, а к тому, что говорил г-н Эклизиаст - "Всему свое время, и время всякой вещи под небом...." и хотя услышал попытки присвоить мне "погоняло" "Капитан очевидность", думаю примерно в этом ключе- внутреннее ощущение, ширпотреб - не покупай, нравится форма/содержание, почему бы и не купить. На самом деле нет клейма - ширпотреб/эксклюзив, есть восприятие вещи.