Мелодия ЧН-55 - Страница 3 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Российские часы > Электроника
Регистрация | Забыли пароль?

Электроника

Форум о часах Электроника.
Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 02.07.2011, 18:33
Shai Alyt NEMO Shai Alyt NEMO вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Kiev, Ukraine
Сообщений: 912
Сказал(а) спасибо: 568
Поблагодарили 742 раз(а) в 337 сообщениях
Думаю, это все-таки по сопле со средней точки джампера на "свет" утечка.

Мои 55-е после того как вернул всё в исходную позицию - идут нормально.
Я вообще имею привычку, поменяв батарейку в часах, оставлять внутри часов маленькую бумажку с написанной датой. Иногда бывает полезно.

Только что открыл те самые часы. На бумажке - 05.03.11. Полёт нормальный. Свет светит хорошо (пользуюсь им крайне редко). И будильник играет (срабатывает ежедневно + почасовка включена). Батарейка - GP192. Алкалайн.

При случае, как буду на радиорынке, посмотрю резисторов помельче.
Какой номинал посоветуете, коллеги? Думаю, несколько мегом (только бывают ли такие SMD)?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Shai Alyt NEMO за это сообщение:
aleksej (02.07.2011)
  #22  
Старый 02.07.2011, 21:03
Аватар для Electroff
Electroff Electroff вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Пинск
Сообщений: 983
Сказал(а) спасибо: 421
Поблагодарили 749 раз(а) в 305 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Shai Alyt NEMO Посмотреть сообщение
Я вообще имею привычку, поменяв батарейку в часах, оставлять внутри часов маленькую бумажку с написанной датой
Бюрократия, чё тут ещё сказать. Обычную замену батарейки десятью бумагами оформлять. Я такие данные пишу тонким спиртовым маркером (для CD,DVD) на обратной стороне крышки (в смысле, на металлической части, не на керамике), туда же и величину ЦНХ.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 02.07.2011, 23:27
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 19,433
Сказал(а) спасибо: 2,553
Поблагодарили 7,992 раз(а) в 5,786 сообщениях
Утечка может быть не на свет, а на соседние дорожки. Советую после пайки помыть плату горячей водой, потом хорошо высушить и промыть спиртом. У меня при таком соединении никаких проблем с потреблением нет. Как в режиме 54, так и в 55.
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 740 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 210 220 WV-58 59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 23.09.2011, 16:11
Shai Alyt NEMO Shai Alyt NEMO вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Kiev, Ukraine
Сообщений: 912
Сказал(а) спасибо: 568
Поблагодарили 742 раз(а) в 337 сообщениях
Побаловался вчера с резисторами. Взял для начала пару мегом. Ага. Шиш там!
Максимум - 30K. Больше - уже не катит (стартует в режиме 55 независимо от "света").

Вот и задумался я. (дальше будет много цифер )

Если Гугл с Википедией нам не врут, то типовая ёмкость алкалайновой G3 (aka LR41) = 32mAh
Т.е. ток 32mA=0.032A будет отдавать (в идеале) в течение 1 часа.

Предположим, что часы должны непрерывно работать от свежей батарейки 1 год
1 год=365 сут.=365*24=8760 часов
Тогда средний потребляемый часами ток =0.032/8760~=3.65E-6A=3.65mkA

Правдоподобно.

Далее, часы с короткой перемычкой средней точки джампера на "свет"
съедают батарейку примерно за 2 мес. (подтверждено моим экспериментом и экспериментом коллеги aleksej)
2 мес.~=60 сут=60*24=1440 часов

Тогда средний потребляемый ток часов с перемычкой =0.032/1440=2.2(2)E-5A~=22.2mkA
Предполагаемая утечка через перемычку 22.2-3.65=18.55mkA

Тогда сопротивление (перемычки), через которое течёт утечка (R=U/I) 1.5/1.855E-5=80862.53Ohm~81KOhm.
Что-то не верится в "грязь на плате" (визуально-абсолютно чистой) сопротивлением 80K.

Предположим, можно увеличить сопротивление перемычки на 30KOhm (см.выше)
Тогда сопротивление, через которое течёт утечка будет 81+30=111KOhm
И ток утечки (I=U/R) =1.5/111000=1.(351)E-5~=13.51mkA.
Плюс полезное потребление часов 3.65mkA
Всего потребление часов с перемычкой из резистора в 30K 13.51+3.65=17,16mkA=1.716E-5A

Тогда время непрерывной работы от батарейки ёмкостью 32mAh=0.032Ah будет:

0.032/1.716E-5=1864.8 часов
1864.8/24=77.7 дней.

Итого имеем, если заменить короткую перемычку резистором в 30K, то часы с такой перемычкой съедят свежую батарейку не за 60, а аж за целых 77 дней.
Неадекватная цена за возможность красивого выбора режима.

А больше 30K поставить нельзя - уже не работает.
Тупик?


Предлагаю подумать коллективным разумом, пока братья-беларусы делают наш "спецзаказ" с универсальными (54/55) стекломасками.

Цитата:
Сообщение от siealex Посмотреть сообщение
Утечка может быть не на свет, а на соседние дорожки. Советую после пайки помыть плату горячей водой, потом хорошо высушить и промыть спиртом.
А водой-то зачем??? Вместе с негерметичным дросселем???
Непонятно мне, зачем плату в воде купать? Что она может такого отмыть, чего спирт не отмоет. Тараканы там не гадили - плата новая.
А после пайки я всегда спиртом протираю, чтобы остатков канифоли не было.

Да и не верится мне что-то в 80-килоомную "грязь" (см.выше)
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 23.09.2011, 17:30
Аватар для Electroff
Electroff Electroff вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Пинск
Сообщений: 983
Сказал(а) спасибо: 421
Поблагодарили 749 раз(а) в 305 сообщениях
Цитата:
Сообщение от siealex Посмотреть сообщение
Советую после пайки помыть плату горячей водой
с мылом. А ещё лучше http://www.kontakt-chemie.dp.ua/tuner-600.html

Цитата:
Сообщение от Shai Alyt NEMO Посмотреть сообщение
Вот и задумался я. (дальше будет много цифер
Солидно. Чет сразу в голову приходит какой-нибудь ключ на транзисторе.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 23.09.2011, 19:38
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 19,433
Сказал(а) спасибо: 2,553
Поблагодарили 7,992 раз(а) в 5,786 сообщениях
Если ничего нигде не замыкает, лишнего потребления НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ВООБЩЕ. на всякий случай можно подвязать среднюю точку на минус резистором порядка 300..500 кОм, хотя мне этого не пришлось делать.
Зы, насчет мойки водой. От попадания пота с рук внутрь корпуса и на плату можно избавиться только так.
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 740 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 210 220 WV-58 59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 23.09.2011, 20:38
Shai Alyt NEMO Shai Alyt NEMO вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Kiev, Ukraine
Сообщений: 912
Сказал(а) спасибо: 568
Поблагодарили 742 раз(а) в 337 сообщениях
Цитата:
Сообщение от siealex Посмотреть сообщение
Если ничего нигде не замыкает, лишнего потребления НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ВООБЩЕ. на всякий случай можно подвязать среднюю точку на минус резистором порядка 300..500 кОм, хотя мне этого не пришлось делать.
А что это даст?
Подумаю...

Цитата:
Сообщение от siealex Посмотреть сообщение
Зы, насчет мойки водой. От попадания пота с рук внутрь корпуса и на плату можно избавиться только так.
Тогда, раз уж все настаивают на воде , задам ещё несколько вопросов для ясности:

1. Мойка водой актуальна только для старых (б/у) часов? Откуда в новых пот/жир?

2. Отмывать жировые отложения просто водой, IMHO,- абсурд. Наверное, имеется в виду вода с каким-то моющим средством типа Fairy или хотя-бы хозяйственного мыла? Да и спирт тоже неплохо обезжиривает. Плюс ещё и дезинфицирует, если уж об органических "останках" говорить.

3. А как быть с водой, которая неизбежно попадёт в "горшок" дросселя? Он, как я понимаю, негерметичный. Будет там д-о-о-о-лго высыхать/корродировать. А спирт - он летучий (ещё лучше тогда - ацетон, но он точно лак поест на плате и на проволоке катушки дросселя). Или после мойки в воде - феном прожаривать?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 23.09.2011, 21:04
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 19,433
Сказал(а) спасибо: 2,553
Поблагодарили 7,992 раз(а) в 5,786 сообщениях
Поправлю. Если подключать именно на кнопку Свет и лампочка исправна, то ничего подтягивать не надо, вход и так подтянут на землю. Какой ток потребления с присоединенной кнопкой и без нее?
Насчет мойки - надо избавляться не от жира, а от солей.
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 740 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 210 220 WV-58 59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 23.09.2011, 23:25
Shai Alyt NEMO Shai Alyt NEMO вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Kiev, Ukraine
Сообщений: 912
Сказал(а) спасибо: 568
Поблагодарили 742 раз(а) в 337 сообщениях
Цитата:
Сообщение от siealex Посмотреть сообщение
Поправлю. Если подключать именно на кнопку Свет и лампочка исправна, то ничего подтягивать не надо, вход и так подтянут на землю. Какой ток потребления с присоединенной кнопкой и без нее?
Попробую померять, если мой китайский цифровой мультиметр сможет померять единицы микроампер. Но это надо лепить какую-то ракообразную конструкцию для "экстракорпорального" подключения батарейки вместе с амперметром. Неохота лишний раз паяться на плату.

Цитата:
Сообщение от siealex Посмотреть сообщение
Насчет мойки - надо избавляться не от жира, а от солей.
3. А как быть с водой, которая неизбежно попадёт в "горшок" дросселя?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 23.09.2011, 23:33
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 19,433
Сказал(а) спасибо: 2,553
Поблагодарили 7,992 раз(а) в 5,786 сообщениях
Хорошо высушить феном около 80..90 градусов.
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 740 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 210 220 WV-58 59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мелодия Ego Общий раздел 1 10.11.2006 19:20


Часовой пояс UTC +3, время: 17:52.