Карманные часы репетир Breguet

[Alish]

Сообщение от moinanet

Если внимательно прочитать письмо от компании Breguet адресованное I , то можно заметить что там речь идёт о совсем других часах, простых карманных часах (не репетир) на калибре Audemars freres.Какое отношение это письмо имеет к теме?
Если внимательно изучить надпись Breguet на приведённых ссылках с других источников, то видно что они заметно отличаются от надписи часов ТС. Более четкие линии , попадание в тон с индексацией цифр на циферблате. На часах Тс надпись совсем блеклая

Были репетиры Бреге на этом калибре 70ые-80ые года 19го века. Вы тоже правильно говорите, что были и подделки с надписью Breguet. Вскрытие покажет))) Как говорится Ждём-с!

[Андрей Бабанин]

Сообщение от moinanet

Если внимательно прочитать письмо от компании Breguet адресованное I , то можно заметить что там речь идёт о совсем других часах, простых карманных часах (не репетир) на калибре Audemars freres.Какое отношение это письмо имеет к теме?
Если внимательно изучить надпись Breguet на приведённых ссылках с других источников, то видно что они заметно отличаются от надписи часов ТС. Более четкие линии , попадание в тон с индексацией цифр на циферблате. На часах Тс надпись совсем блеклая

Я публиковал письмо не ТС, а иного форумчанина, он привел пример своих часов, которые, конечно же не были репетиром. Он это и указал. По надписи - я попросил ТС предоставить более качественные фото обеих сторон циферблата и механизма репетира. Так что пока часы никто и не назвал оригиналом, вопрос требует более тщательного изучения.

[robtrain]

Серийник с циферблата (2515) на передней платине отсутствует почти наверняка. Его указание там нехарактерно для Breguet периода 1870-1910, когда механизмы для Бреге поставлялись готовыми от других производителей.

Не просто механизмы, а часы целиком очень часто поставлялись в то время для Breguet готовыми от других производителей (что не является открытием).

В 1870-е гг Фирма мало чем отличалась от других парижских лавочников-перепродавцов, кроме имени и славной истории, оставшихся вместе с состоятельной клиентурой.


Полноценные часы Breguet (с аналогичным четвертным репетиром и почти стёршейся надписью на циферблате) из каталога Cortrie проданы в прошлом году за начальную цену €3500:



Механизм отдельно - крупный, 'открытый', при треснутом циферблате и отсутствии гонгов - хм, удивлюсь, если продастся дороже 700.
На постсоветском пространстве - и того меньше; придётся долго и безуспешно убеждать публику, что дефицит камней в репетирной части не умаляет классовых достоинств этого калибра.

Не слышал, что кто-нибудь делает полноценные звонкие гонги дёшево - рад бы послушать.
Проще и дешевлк подобрать по диаметру готовые, адаптировав. Благо, хоть размер ходовой.
К предлагавшемуся тезису, что-де гонги несложно воссоздать с нуля. Когда-то, довольно известные независимые англичане приобрели у меня маленький грязный механизм репетира LA с обломанными под корень гонгами (т.е. фактически без оных) - под проект для клиента.
По прошествии четырёх лет, насколько знаю, они всё ещё экспериментируют с тонами. Сложность ведь не в том, чтобы сделать гонг, а в том, чтобы он звучал прилично.
Крупному и толстому репетиру звенеть глухо - непростительно.


ECHOU, обратную сторону циферблата после снятия не забудьте показать, пожалуйста.

[uhrolog]

Про гонги... Не только слышал, но и видел. Лет семь-восемь назад, в поисках хитроумной детальки, довелось побывать в мастерской у одного пожилого мастера в Винтертуре. Он как раз с помощью камертонов настраивал кусочек "спиральки" для репетира. Сей кусочек "пел" звонко и весело, но мастера звук не устраивал. Из его объяснений я понял, что одно из самых главных обстоятельств в его экспериментах был подбор стали. Сталь он брал от музыкального инструмента. Как я понял это была струна арфы...

Деталь он мне не быстро, но нашел. Когда я к нему приехал в следующий раз, он с гордостью показал мне свой репетир, механизм довольно звонко и мелодично отстукивал то, что ему было положено отстукивать.... Дешево это было, или не дешево, не знаю. Не приценивался. Искомая деталька мне обошлась дороговато.

В Бреге я никакой не специалист. У меня их нет, не было и не будет. От того мне очень интересно читать ваши пояснения...

[uhrolog]

Про гонги 2...

Отечественные мастера утверждают, что основная хитрость в составе материала (там почти нет стали):
Для изготовления звукопружины (тонфедеров, гонгов) к часам с боем и репетиров применяют следующие сплавы:
1) железо — 0,5%, медь — 62,6%, никель — 15,3%, цинк — 21,6% (крепость на разрыв 90 кг/мм2, относительное удлинение 2 -т- 5%);
2) железо — 0,5%, медь — 62,2%, никель — 15,1%, цинк — 22,2% (.крепость на разрыв 60 кг/мм2, относительное удлинение 7-10%).



Ну и конкретно о Бреге: https://www.breguet.com/ru/ИСТО�...�а-гонга

[iskendir12]

Про гонги.Есть три магнитных матерриала-железо,кобальт и никель.Судя по составу,а вы его не сами придумали,я не думаю что гонги будут немагнитными,но магнититься они будут слабо.Точный состав сейчас могут выдать анализаторы в любом ломбарде,бесплатно.Ремонт гонгов на репетиры хорошо описан в книге Дональда Карля,Ремонт сложных механизмов.Так что обломки не выкидываем,просто паять оловом их не нужно.А изобретать состав стали,получать проволоку и потом закаливать хитроумными способами думаю не стоит.Все уже придумано до нас.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Гонг,сама пружина,затачивается клином и вбивается в отверстие колодки.Хорошо себя ведет горячая посадка.Звучат нормально.Единственная проблема посадить их соосно.У меня криво получается,потом пружина касается того что не должна касаться и звук гасится.Несколько раз переделаешь,всех предков вспомнишь,добрым словом,потом нормально!)))

[uhrolog]

Сообщение от iskendir12

Про гонги.
Судя по составу,а вы его не сами придумали

Нет, конечно. Я не металлург. Но есть умудренные технологиями сталеплавильные мужики. Их эта тема тоже очень сильно трогает...

[ECHOU]

Уважаемые форумчане,даже не ожидал такое оживление в этой теме,я вообще далёк от темы часов,как снять циферблат я не представляю, конечно попробую обратиться к тем кто в этом поможет и сделаю нужные фото о которых идёт речь,а пока могу только такие.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Вот ещё дополнительные фото

[Андрей Бабанин]

Циферблат здесь нахлобучка - без ножек. Снять его совсем несложно - слегка поддевать под ободок ножом через полиэтилен. Потом надевать надо осторожно, обычно бывает позиционирующий штифт на калибре, прорезь в кольце циферблата должна быть четко напротив штифта.
Стрелку секунд и остатки стрелок надо предвалительно снять.

[uhrolog]

Стрелки уже отломаны! Ждем-с продолжения... Интересно!