Расскажите про часы Chirurgill London

[lexei]

Сообщение от Alish

На Английских часах был металл (Sterling silver, серебро 925ой пробы)! Когда металл не соответствует, тогда и клейма фуфельные, имитация!) Либо если клейма фуфельные, тогда и металл не соответствует!

У вас проблемы с линейной логикой.
1 Англичане использовали разные пробы серебра под разные нужды.
2 для утверждения соответствия или не соответствия проб металлу нужно знать а) состав металла б) пробы подлинные или нет
3 состав металла вы, я и все остальные точно не знают (хотя в том что это серебро я не сомневаюсь, глупо палиться на материале корпуса)
4 установить подлинность проб по фотографиям (тем более таким) невозможно. Если кто то считает иначе, туда ему и дорога. Более того, в России нет специалистов по английским клеймам, способным достоверно установить их подлинность. По российским клеймам их полтора инвалида.
5 есть мнение от весьма компетентного в данном вопросе человека, что часы не английские, а лишь имитация таковых. Так как более обоснованное и компетентное мнение отсутствует, то я склонен доверять его мнению. И исходя из его мнения и собственных наблюдений могу сделать некоторые ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ. И не более.

А на основании чего вы делаете заявления о несоответствии проб металлу?


ПС: даже если часы не англия, а их имитация, то на мой взгляд достоинства предмета это не умаляет. Если не наоборот. Исторические подделки и имитации имеют свою историческую и коллекционную ценность и не менее интересны с точки зрения изучения.

Сообщение от uhrolog

Нормально. Нормальных воспринимаю.

Безапелляционное отсутствие сомнений нехороший признак.

[uhrolog]

Я от вас устаю в википедию лазать:

"Линейная логика выстраивается последовательно, вслед за возбуждением. Она – узкоспециализированная. Пространственная логика позволяет прослеживать взаимосвязь «всего со всем» .

Столько слов интересных узнаю... Теперь пошел про апелляцию и безапелляцию читать...

Вы бы скидку делали, тут не все такие шибко продвинутые.

[robtrain]

Сообщение от Mt1036

Клеймо только на внутренней крышке

На крышке корпуса располагается набор псевдоанглийских клейм в вариации для шведского рынка (клеймо 'корона-тройник' посредственного качества).

В аналогичном стиле (не корона, а набор):


Профили изначально нечёткие и лишённые значения.
Полезны тем, что по их виду сходу определяется контрафактность продукции.


В основе механизма - бюджетная французская заготовка Japy, финишированная в одной из стран, перечисленных мной на предыдущей странице - скорее всего, Швейцарии или Голландии.



Заготовка на снимке справа - из музея Жапи.
Источник: https://www.cancoillotte.net/spip.php?article835

Что касается "Chirurgill", в природе отсутствует не только какой-либо часовщик с такой фамилией, но даже и сама фамилия.
(Все английские часовщики XVIII-XIX вв, производившие часы, зарегистрированы и учтены по британским правилам - их имена можно найти в реестрах, архивных записях и других упоминаниях даже онлайн).

При поиске по слову Chirurgill встречается всего пара результатов на весь интернет (не считая опечаток) - двое часов с тем же наименованием.
Удачный выбор надписи с прицелом на 200 лет вперёд. Послужит
показательным примером фальсификации под вымышленной фамилией.

[uhrolog]

Ну, теперь стало чуток понятнее...

[lexei]

Сообщение от uhrolog

Я от вас устаю в википедию лазать:

не надо туда лазить. там нет ничего полезного. по крайней мере на русском.

[Alish]

Сообщение от lexei

У вас проблемы с линейной логикой.
1 Англичане использовали разные пробы серебра под разные нужды.
2 для утверждения соответствия или не соответствия проб металлу нужно знать а) состав металла б) пробы подлинные или нет
3 состав металла вы, я и все остальные точно не знают (хотя в том что это серебро я не сомневаюсь, глупо палиться на материале корпуса)

Я просто не пойму Вас! Вы меня спрашиваете по поводу проблемы с линейной логики? А кто говорил эти слова?

[0xotn1k]

Где это вы увидели французскую заготовку?) И вообще подделки со штампованными и маркированными пыльниками?)
И гадать какие стоят клейма на внешнем корпусе без фото, не комильфо.

[lexei]

Сообщение от Alish

Я просто не пойму Вас! Вы меня спрашиваете по поводу проблемы с линейной логики? А кто говорил эти слова?

В чем суть вопроса или претензии?
Я где то утверждаю про соответствие пробы составу металла. На предмете мы можем видеть клейма. Исходя из этого мы можем предположить что это золото. Проверить так это или нет можно в ближайшем ломбарде. Можно конечно и пробирке, если не лень время и нервы тратить, но зато бумажку дадут. Об этом я пишу в каждой третьей теме.

[Alish]

Сообщение от lexei

В чем суть вопроса или претензии?

Да Вы что, какие претензии, проехали

[uhrolog]

Что-то и Швеция как-то не тянет...

http://www.silvercollection.it/DICTI...ARKSWEDEN.HTML

А вот на английские эмблемы похоже куда больше...

http://www.silvercollection.it/ENGLI...ERMARKSEG.html

В общем, совсем запутали маленького... Я же всем верю, а взрослые обманывают.