Менять кварц или конденсатор добавить?

[Armer]

Да, те гробики не просто деградировали, они по какой-то причине часто просто умирали. Тоже подозреваю какой-то технологический косяк. Ну или у нас в России кварц какой-то особый был )

[Душан Грујић]

Сообщение от Armer

Да, те гробики не просто деградировали, они по какой-то причине часто просто умирали. Тоже подозреваю какой-то технологический косяк. Ну или у нас в России кварц какой-то особый был )

Добрый день!

Столкнувшись с подобной проблемой в прошлом, я бы сказал, что это была не проблема самого кристалла, а проблема соединения проводов с кристаллом из-за ошибочного процесса металлизации.

С уважением, Душан

[dmvt1]

Душан,
это проблема культуры производства. Для военного производства использовались микропроводки из золота, а для гражданского из алюминия. Алюминий корродировал с годам. Те же Лучи 3055 имели такие же алюминиевые ножки, которые с годами просто рассыпаются от коррозии.

[siealex]

Круглые кварцы деградировавшие не видел ни разу.

Вижу довольно часто! И даже в Casio. Достались мне W-38 - на родном кварце +12..14' в месяц, поменял через пару дней - теперь около 2' в месяц (3..4" в сутки), дальше пока не настраивал.

[dmvt1]

12" в месяц это менее 1 сек. в сутки. Такой уход корректируется элементарно подстроечником. При деградации уход 60-80 сек. в сутки и это ничем не откорректировать.

[oreh]

Сообщение от Armer

Да, те гробики не просто деградировали, они по какой-то причине часто просто умирали. Тоже подозреваю какой-то технологический косяк. Ну или у нас в России кварц какой-то особый был )

Разгерметизация это обычно. Начинается окисление контактов напыленных вплоть до полного нарушения проводимости. На Электрониках ранних, но уже с советскими кварцами не редкость. Потом технологию отладили и проблема ушла.

Сообщение от dmvt1

12" в месяц это менее 1 сек. в сутки. Такой уход корректируется элементарно подстроечником. При деградации уход 60-80 сек. в сутки и это ничем не откорректировать.

Если этот подстроечник есть Уже с середины 80ых он мало у кого остался. И деградацию кварца тоже можно по разному понимать - если высокоточные Ситизен вместо 10 сек/год уходят на 4 сек в месяц, это тоже деградация кварца, частота поплыла. А 60-80 сек в сутки это какого то разложение уже

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Добрался наконец до часов, перерезал дорожку к конденсатору постоянному. Посмотрим, получится ли попасть в частоту. Примерно понял по какой схеме реализован генератор

[Armer]

Вообще не так. Вот типовая схема включения кварца в часах:



Только у вас один конденсатор отсутствует (вероятно, он, как и резисторы, внутри микросхемы), а параллельно второму подключен подстроечный.

Нашел два изображения калибра 1342, под разное исполнение кварцев, но схема одна.
У вас какой вариант? А то на черной плате довольно сложно "перерезать дорожку"...

[oreh]

Ну почему же не так - внизу картинка из руководства по ремонту Омеги вырезана. У вас схема генератора на логических элементах "Или", каждый из которых внутри состоит из нескольких транзисторов. Зачем так усложнять? К тому же схема генератора, которую я привел, отличается очень тонкой настройкой частоты путем изменения емкости конденсатора.
У меня "белый" вариант, я перерезал дорожку которая от ноги кварца идет к конденсатору. На черном варианте схемы судя по всему КПЕ применен с более широким диапазоном - постоянный конденсатор вообще не распаян.
Кстати - у меня отсутствует контакт с платы, как на фото, просто винт там. Часы при этом работают исправно и переводятся стрелки.

[Armer]

Я про принципиальные схемы генератора. В часах так не делают, это дорого )
Поправка: логический элемент "НЕ", или инвертор. Но здесь он выведен в линейный режим, т.е. просто выполняет функцию усилителя. Классический небуферизированный КМОП инвертор состоит всего из двух транзисторов, а внутри той микросхемы все состоит из таких вот базовых элементов, поэтому это не усложнение, а упрощение в данном случае.

[oreh]

Ну я не буквально такую схему генератора имел ввиду, но схему включения конденсаторов обвязки кварца. Вряд ли бы стали один из двух конденсаторов обвязки кварца внутрь микросхемы упаковывать - куда проще оба снаружи оставить. Дешевле