Выбор классического "костюмника" до $500

[Andrey86]

Сообщение от fax222

Посмотрите на коллекцию часов Victorinox у них бюджетная серия поинтересней тиссот и подешевле хамов и качество не хуже.. вот например очень красиво смотряться в живую модель officer и alliance цена от 625$

officer - часы, полагаю, неплохие, но весьма далеки от того что я ищу.
alliance - ближе к теме, но на мой вкус уступают (по виду) ранее предложенным Хэмам.

Сообщение от deathinjune

Ну какие Khaki? Надо Jazzmaster смотреть, American Classic и т.п., что там еще у Хэма есть подходящее...

Khaki - стильные часы. Но также очень далеки от того что я ищу. Очень

Сообщение от Me Andrey

может, hamilton intra-matic

Интра-матик гораздо ближе к искомому мною костюмнику. Но, как я понимаю, гораздо дальше за пределами бюджета чем даже раймонды.

Сообщение от Me Andrey

брегетный ориент хорош, но желательно померять различные цветовые варианты; ле локль - без комментариев а вообще, посмотрел бы цертину http://www.klockia.se/certina-ds-1-a....407.11.058.00

Живьем померить "брегетный" Ориент будет очень непросто, т.к. найти его оффлайн магазах нереально. Цертина симпатичная, но я склоняюсь к нейтрально-светлому циферу.

Итак, по итогам первого вечера дискуссии лидирует Ле Локль и, ... Orient Star - SEL05004W.

[mezimid]

Сообщение от Andrey86

Вживую видел только эти. Боюсь выпуклая минералка будет недолговечна.
И насколько велика разница между калибром Ориентов и ЕТА, установленного в "швейцарцах"?

Я вот эти имел в виду:
http://www.bestwatch.ru/watch/orient/EL05003W/
http://www.bestwatch.ru/watch/orient/EL05005S/

Минералка не то что бы недолговечна, но вид у нее портится. Слышал что есть люди, которые годами носят не царапая, я так не умею.

По калибрам, считается что Ориент понадежней, ЕТА поточней. Плюс на ЕТА украшательства есть, смотрится лучше .

[Me Andrey]

Сообщение от Andrey86

Интра-матик гораздо ближе к искомому мною костюмнику. Но, как я понимаю, гораздо дальше за пределами бюджета чем даже раймонды.

Живьем померить "брегетный" Ориент будет очень непросто, т.к. найти его оффлайн магазах нереально. Цертина симпатичная, но я склоняюсь к нейтрально-светлому циферу.

intra-matic по-моему стоит 550 долларов, но купить его можно разве что на е-бей или заказать на адвентике. хотя с белым циферблатом может выйти долларов на сто дороже. но второй вопрос в том, что там выгнутое стекло, а часы с такой особенностью иногда выглядят старомодными. поэтому нужно поинтересоваться у тех, кто мерял или видел их в настоящем варианте.

цертина есть с разными цветовыми решениями, просто я скинул то что мне больше нравится)

а ориент из новой коллекции 2015 года я видел даже в нашем симферопольском магазине, тогда как на полуострове едва ли найдешь лонжин или омегу. поэтому и говорю о примерке)

[olfagp]

Сообщение от mezimid

Я вот эти имел в виду:
http://www.bestwatch.ru/watch/orient/EL05003W/
http://www.bestwatch.ru/watch/orient/EL05005S/

Минералка не то что бы недолговечна, но вид у нее портится. Слышал что есть люди, которые годами носят не царапая, я так не умею.

По калибрам, считается что Ориент понадежней, ЕТА поточней. Плюс на ЕТА украшательства есть, смотрится лучше .

Чем ориент надежнее ета? Это мифы форума. А отделка этих ориентов. Я, например, эту "красоту" воспринимать не могу. Для меня продукт SG пусть чуть и дороже, но на порядок привлекательнее. Япония - это гранд сейко. Вот там и механизм и отделка без вопросов. Чем плох ета 2824-2? Точность лучше ориентов. Ремонтопригодность 100%. С деталями по замену на рынке проблем нет. Межсервисный интервал и его стоимость не бьют по карману. Выбор в стилистическом плане огромен. Что еще нужно от часов средней ценовой категории.
SG со своими ета рулит в средней ценовой категории.

[mezimid]

Сообщение от olfagp

Чем ориент надежнее ета? Это мифы форума.

Поэтому и написал "считается".
Если уж про мифы заговорили, тогда давайте по честноку до конца:
1. про точность ETA такой же форумный миф (есть калибры, у того же ориента, не хуже по точности)
2. точность механических часов (если она укладывается +-15 сек в день) параметр далеко не самый важный

Сообщение от olfagp

А отделка этих ориентов. Я, например, эту "красоту" воспринимать не могу.

Украшательств нет на ориентах, я же сказал что за этим к ETA (ну или к Ситизену).

Сообщение от olfagp

Япония - это гранд сейко.

А швейцария - это патек. Ну давайте все будем в абсолют возводить. Черное и белое, всего остального не существует.

Сообщение от olfagp

SG со своими ета рулит в средней ценовой категории.

Смотря по каким параметрам эту рульность определять и в зависимости от того, что вы подразумеваете под средней ценовой категорией. Но в целом соглашусь. Ориент этот в 2,5 раза дешевле ЛеЛокля, чего их влоб сравнивать.

[deathinjune]

А между тем, вот как Рэймон-то попер вверх... Интересно, это из-за желания форумчан иметь "береге за недороХа"?

[Beatloman]

Проголосовал за ОС SEL, приобрел такие себе, только черные. 3 года, полёт нормальный, стекло гораздо крепче, чем у тех же тристаров, хотя думал, что минеральный купол быстро затрётся. Очень приятные в повседневной носке часы. Отец попросил поносить и они вытеснили весь его сет, пришлось подарить. Удачи в выборе!

[olfagp]

Сообщение от mezimid

Поэтому и написал "считается".
Если уж про мифы заговорили, тогда давайте по честноку до конца:
1. про точность ETA такой же форумный миф (есть калибры, у того же ориента, не хуже по точности)
2. точность механических часов (если она укладывается +-15 сек в день) параметр далеко не самый важный



Украшательств нет на ориентах, я же сказал что за этим к ETA (ну или к Ситизену).



А швейцария - это патек. Ну давайте все будем в абсолют возводить. Черное и белое, всего остального не существует.



Смотря по каким параметрам эту рульность определять и в зависимости от того, что вы подразумеваете под средней ценовой категорией. Но в целом соглашусь. Ориент этот в 2,5 раза дешевле ЛеЛокля, чего их влоб сравнивать.

1) Не миф. Точность ета весьма определена и на всех моделях от сг она соблюдается. А все эти сейки и ориенты часто плавают. Тот же зеленый альпинист, как пример. С его межсервисным интервалом и точностью хода эти часы могут извести владельца.
2) Для многих очень важный.
3) Швейцария уровня гс это уже омега. Патек тут ре причем. Я за объективность, а не утрирование. Япония - это ГС для меня, как для человека (не японца). А вот ситизены меня уже не устроят. Стилистика для меня странная. Но это вкусовщина.
4) Рульность - значит качество. Я именно это имел ввиду.

[mezimid]

Сообщение от olfagp

1) Не миф. Точность ета весьма определена и на всех моделях от сг она соблюдается. А все эти сейки и ориенты часто плавают. Тот же зеленый альпинист, как пример. С его межсервисным интервалом и точностью хода эти часы могут извести владельца.

Не видел, что бы кого-то извели альпинисты, у вас есть статистика или хотя бы примеры, не из разряда форумных мифов? К тому же ориент к альпинистам отношения не имеет. Всех японцев под одну гребенку зачем мести?

Если сравниваете, сравнивайте калибры одной цены и все станет понятно (и по конструктиву и по точности и т.д. и т.п.). Пример: сейковский 8R28A и 7750.
Если не ошибаюсь, ETA top grade должен максимум отклонения показывать 10 сек в обе стороны в сутки (т.е. разбег в 20 сек это в пределах нормы), так это вообще не вопрос для большинства японских калибров. А плавают всякие Сейко 5 и Ориент ***, но их не с чем сравнить, не выпускает СГ конкурентов для них.

Сообщение от olfagp

2) Для многих очень важный.

Для кого этот вопрос очень важный, на механику не смотрят.

Сообщение от olfagp

3) Швейцария уровня гс это уже омега.

При чем тут Омега, мы же говорим про настоящую швейцарию, а это ручной работы механизмы и ручной же работы отделка корпусов. Омега штампуется конвейерным способом на станках (скорее всего японских), так же как бюджетные япы и к легендам о многосотлетней истории настоящего швейцарского часового дела отношение имеет отдаленное. Какая тут может быть связь с историей, когда часовщики только стрелки приделывают. Я не говорю что это плохо, технологии позволили существенно улучшить механические часы, но изначально швейцарские часы - изготовленные вручную. Так что Патеки здесь причем.

Сообщение от olfagp

4) Рульность - значит качество. Я именно это имел ввиду.

СГ реально лидер сейчас в производстве механических часов, в первую очередь за счет грамотного и продуманного маркетинга и позиционирования брендов. Но сказать что все их часы по качеству лучше других, аналогичной цены, нельзя. Есть удачные популярные линейки (те же Акватерры, Конквесты и ЛеЛокли), есть и невостребованный треш, так же как и у других.

[Гена Бобков]

Патеки это скорей Кредор. И то...
Надежность Ориентовских калибров это прошлое. К сожалению сейчас все не так однозначно. Спросите Бабанина или Дмитрия (Dima343).
При равной цене я бы брал ЕТА.