Новинки, новости и продукция ЧЧЗ

[WoodyWoodpecker]

Сообщение от olegpan

Лично мне это кажется полной импотенцией.
Это ж какой изгиб надо было сделать, чтобы часовой завод полного цикла (!!!) заказывал на стороне все, кроме механизма.
Подчеркну - не изготавливал на своих фабриках в Китае, как делают многие производители, а взял и заказал ноунейм цехам.
Для меня это неприемлимо, какое-то насилие над самими понятиями "часовой завод" и "часовой бренд".

Вот как работник похожего завода, вижу что всё достаточно логично. Новые часы это новое оборудование, тех процессы, под него место, под него работники. Это целесообразно если завод планирует выпуск данных часов массово. А массовые ли они ? Нет. Тираж явно на много порядков меньше классических аифибий. А запуск нового оборудования явно привёл бы к подражанию всей продукции завода.
А так, линия производства механизмов есть, линия сборки есть. На линию сборки просто поступают другие циферблаты, корпуса и стрелки.

Не знаю какими темпами идёт обновление оборудования на заводе, но видно что это происходит, пусть и неспеша, что для нашего непредсказуемого рынка - логично.

Не нравятся рифы, скубы и т.д. Можно взять 170, 960 корпус, больше классики ? Бочка, министерка 420й.. хочется совсем нового и необычного ? Есть Ракета и Слава. Непонимаю недовольства..

[olegpan]

Сообщение от WoodyWoodpecker

Вот как работник похожего завода, вижу что всё достаточно логично.

Да, очень логично, но смысла и преемственности в этом ноль. Завод не развивается, работники не учатся, закономерный финал понятен.

Тут как обычно в бизнесе. Либо все отдаем на сторону ради сегодняшних доходов и со временем падаем, либо развиваем свое с шансами на будущее.

Сообщение от WoodyWoodpecker

Не нравятся рифы, скубы и т.д. Можно взять 170, 960 корпус, больше классики ? Бочка, министерка 420й.. хочется совсем нового и необычного ? Есть Ракета и Слава. Непонимаю недовольства..

Именно об этом и идет речь. Классика на уровне, новые модели - обычные китайские поделки невысокого уровня, куда Восток ставит свой механизм.

Я бы даже предложил Востоку еще более крутое ноу-хау. Можно отправлять свои механизмы в Китай - пусть собирают там.
Хотя....зачем так сложно. Сказать китайцам, чтобы начали делать 2416 механизм и ставили его в корпуса и печатали лого Востока.
Гениально - еще денег сэкономят. Тьфу....

[Rana]

Сообщение от WoodyWoodpecker

Вот как работник похожего завода, вижу что всё достаточно логично. Новые часы это новое оборудование, тех процессы, под него место, под него работники. Это целесообразно если завод планирует выпуск данных часов массово. А массовые ли они ? Нет. Тираж явно на много порядков меньше классических аифибий. А запуск нового оборудования явно привёл бы к подражанию всей продукции завода.

То есть наши заводы могут только когда массово, а китайцы способны партии корпусов, стрелок, стекол под заказ делать 300-500 экземпляров? Почему им целесообразно делать до завода такие партии, а самому заводу не целесообразно? Может, просто оборудования нужного и современного нет? Так это говорит лишь о том, что завод не развивается и уходит в нишу микробрендов-сборщиков. С таким подходом, что можно все заказать в Китае, завод в конце-концов полностью превратится в сборочный цех с отделом дизайнеров сбоку и прикроет всё остальное. Рано или поздно, без развития, к этому всё и придет.

[WoodyWoodpecker]

Сообщение от olegpan

Да, очень логично, но смысла и преемственности в этом ноль. Завод не развивается, работники не учатся, закономерный финал понятен.

Тут как обычно в бизнесе. Либо все отдаем на сторону ради сегодняшних доходов и со временем падаем, либо развиваем свое с шансами на будущее.

Именно об этом и идет речь. Классика на уровне, новые модели - обычные китайские поделки невысокого уровня, куда Восток ставит свой механизм.

Я бы даже предложил Востоку еще более крутое ноу-хау. Можно отправлять свои механизмы в Китай - пусть собирают там.
Хотя....зачем так сложно. Сказать китайцам, чтобы начали делать 2416 механизм и ставили его в корпуса и печатали лого Востока.
Гениально - еще денег сэкономят. Тьфу....

Зря вы так негативно к этому относитесь. Просто не всегда есть возможность развиваться огромными скачками а свой счет, завод развивается просто медленно и что бы уж совсем не эксплуатировать и не сидеть на советском заделе - используют вариант заказа части запчастей на стороне.

Посмотрите на оборудование Ракеты, ничем не моложе Востока, а цены друге уже за счёт каких то небольших обновлений.

Если сравнивать с востоком то, УАЗ у нас это уже только скубы и рифы, уже практически только сборка, всё это делается для удержания цены.

Сообщение от Rana

То есть наши заводы могут только когда массово, а китайцы способны партии корпусов, стрелок, стекол под заказ делать 300-500 экземпляров? Почему им целесообразно делать до завода такие партии, а самому заводу не целесообразно? Может, просто оборудования нужного и современного нет? Так это говорит лишь о том, что завод не развивается и уходит в нишу микробрендов-сборщиков. С таким подходом, что можно все заказать в Китае, завод в конце-концов полностью превратится в сборочный цех с отделом дизайнеров сбоку и прикроет всё остальное. Рано или поздно, без развития, к этому всё и придет.

А какая цена за 300-500шт ? посмотрите лимитки это не 100-120$ как за рифы и скубы, это уже 300-400$ тут даже можно не сравнивать, глупость говорите.

Любой завод рассчитан на массовое производство, 300-500 шт это опытное производство, спец заказы, это конские цены. Завод это очень сложный организм, он не имеет право простаивать. Китацы делают тем 500шт, этим 500шт, другим 500шт, себе 5000шт так и живут.

Многие думают что завод - это поставил станок и он работает, а по факту очень сложный организм который достаточно сложно запустить что бы он работал, достаточно сложно поддерживать работу и ещё сложнее перестраивать его работу.

Да и многие забывают как поддерживают производство в китае и как его "поддерживают" у нас.

[Novartep]

Насколько я понимаю, ЧЧЗ сейчас вообще держится на производстве мелких серий: такая амфибия, сякая, Мераном свою SE подкинет для сборки, Anth механизмы под свой проект закажет. Т.е. даже классика и командиры - это не для развития, это освоенный ликвидный продукт с минимальной себестоимостью, который позволяет не простаивать. Хотя завод умудряется внедрять в него новые краски и потерянную рамочку вокруг даты, например. Такое себе "Как сделать лучше? Ухудшим, а потом сделаем как было - вот все обрадуются."
А всё потому, что, имхо, заводы-гиганты - наследие СССР - теперь не нужны. В совке не было касио, ябловоч, фитнес-браслетов и миллиона других брендов, которыми сейчас завален рынок. Кому на нём продавать Амфибию? Да, можно пойти по стопам Ракеты и упороться в псевдолюксовую мелкосерийку, и кто-то даже будет её покупать, но точно не я.
Спору нет, да, обидно, что не сами, что не полная мануфактура. Но уж лучше так, чем космические ценники.
Да, с гнильцой я, не настолько патриот, уж простите

[Rana]

Сообщение от WoodyWoodpecker

Зря вы так негативно к этому относитесь. Просто не всегда есть возможность развиваться огромными скачками а свой счет, завод развивается просто медленно и что бы уж совсем не эксплуатировать и не сидеть на советском заделе - используют вариант заказа части запчастей на стороне.

Дело не в размере партии, а в том где её производить. Если завод заказывает партию на стороне, то почему на стороне могут сделать, а на заводе нет? Если на стороне дешевле сделать небольшой объем, значит заводу не хватает технологий и он не развивается. По сути он отдает не только часть прибыли на сторону, но и поддерживает чужое развитие технологий вместо своего. На коротком отрезке времени все норм. На длинном - деградация своего производства.

[GRU666]

Странно читать такие претензии к часам с такой ценой. Как будто это Брегеты с механизмами от ЕТА.

[Rana]

Сообщение от GRU666

Странно читать такие претензии к часам с такой ценой. Как будто это Брегеты с механизмами от ЕТА.

Это не претензии, это сожаление.

[Novartep]

Сообщение от Rana

почему на стороне могут сделать, а на заводе нет?

Потому что часы не нужны. Глобально.
Сегодня завод вложится в какой-нибудь промышленный лазерный резак "Мегатрон-8000" — 8000 стрелок в сутки, встроенная кофеварка, панель отделана приятной экокожей — а завтра спрос упадёт, и станок этот даже на металл не сдать. Потому и заказывают у китайцев: их много, их не жалко. Банкротство одного китайца - статистика.
Я сейчас не о" правильно ли это или нет", я про линию мышления: мы в России не привыкли к долгосрочным инвестициям, мы выживаем здесь и сейчас. А на том, что сейчас делает завод (мехи+мелкосерийка+классика на закуску) можно тянуть неограниченное время.

[GRU666]

Сообщение от Novartep

долгосрочным инвестициям

Это ругательные слова, ибо инвестор - есть неудачливый спекулянт.