Кино, которое цепляет...

[Drinkinss]

Спейси - блестящий актер. Если кто не видел pay it forward (заплати другому) с ним в главной роли - то очень рекомендую.

[Drem]

Сообщение от Celentano

Из гуманитариев обычно неважные финансисты получаются

Мне кажется, Drinkinss - хороший финансист. Этот вывод я сделал на основе некоторый допущений меритократического свойства

[Armond]

Сообщение от Drinkinss

1) Не хотелось бы спойлерить... Герой сидящий с бутылкой пива около дома говорит: мое предназначение всегда было летать... Мудрейший дедушка отвечает ему: да, тесновато тебе на этой земле... Я смотрю много кино и это уже слышал тоже много раз.

Я и в реальной жизни, видимо, нечто похожее в подобной обстановке не раз слышал. Так устроен человек, что за бутылочкой спиртного в расслабленной обстановке его тянет поговорить по душам с ближним своим и часто такие разговоры полны выводов о своем глобальном предназначении в отношении чего-либо. Это же не значит что я живу в голливудском блокбастере?

Сообщение от Drinkinss

2) Про реализм улыбнуло. Вы действительно реально знаете что там внутри? Подозреваю, что что угодно но не комната дочери космонавта, который первым туда попадет.

Там сингулярность, а это действительно что угодно, но только не ваш набор галлюцинаций относительно того как это должно выглядеть. Фильм снимал Нолан, а следовательно это его набор галлюцинаций.

Короче говоря, наскучило читать отзывы горе-критиканов столь качественно разбирающихся в кино, но столь скудно описывающих свои представления о нем. По версии кинопоиска Интерстеллар на данный момент находится на третьем месте в топе по популярности. По версии IMDb пока только на одиннадцатом месте.
Тем кто еще не смотрел, смотреть обязательно!

[Drinkinss]

Сообщение от Drem

Мне кажется, Drinkinss - хороший финансист. Этот вывод я сделал на основе некоторый допущений меритократического свойства

Главное, чтобы так считало мое начальство. А что считают на этом форуме - это уже дело десятое. Находится где-то наверху пирамиды Маслоу.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 16 МИН --------

Сообщение от Armond

Короче говоря, наскучило читать отзывы горе-критиканов столь качественно разбирающихся в кино, но столь скудно описывающих свои представления о нем. По версии кинопоиска Интерстеллар на данный момент находится на третьем месте в топе по популярности. По версии IMDb пока только на одиннадцатом месте.

Хотел было начать отвечать по существу и продолжать беседу, но потом наткнулся на этот пассаж. Не думал, что такая субъективная категория как искусство может породить в адекватных (на первый взгляд) людях такие комментарии.

Любезнейший, если вам наскучило читать - так вы и не читайте. И уж тем более не комментируете. Что за мазохизм? Это все равно что я бы пошел на Интерстеллар второй раз, зная, что в конце меня ждет полное разочарование.

Что до кинопоиска, imdb и рейтингов...

Во-первых, пока фильм посмотрели в основном фанаты, оттого и оценка такая высокая - она обязательно упадет через месяц. А через год - еще сильнее. Аватара вон уже в топ-250 нет. А стартовал он тоже неплохо.

Во-вторых, претендующему на столь тонкое понимание киноискусства человеку следовало бы максимально дистанцировать свое бесценное мнение от "миллионов мух", которые ходят в зал пожевать поп-корн и глотнуть пивка.

В-третьих, раз вы настолько глубокий ценитель кино, что позволяете себе одергивать людей чье мнение о фильме идет вразрез с вашим, то могу порекомендовать вам ориентироваться не на топ-250, а на рейтинг кинокритиков. Они и посмотрели кино побольше вашего (раз так в пятьдесят), и матчасть (историю кинематографа) знают получше. Так вот рейтинг кинокритиков (инфа с того же кинопоиска) - 74%. Довольно заурядный результат. Цитату из одного из таких кинокритиков привожу ниже (не согласен про Нолана в целом, "Престиж", "Темный рыцарь" и особенно "Помни" - это отличные фильмы, но про данную картину - попадание в яблочко):

Иногда кажется, что главная причина, по которой Нолан достиг такого успеха своими гигантскими серыми конструкциями, — ему удалось польстить самолюбию миллионов, заставив их поверить, что они смотрят кино интеллектуальнее среднего блокбастера, а значит, вместе с ним возвышаются над стадом с попкорном из соседнего зала. Но штука в том, что кубик Рубика — не интеллектуальная игрушка, она только кажется такой. И нолановские фильмы — ни на йоту не умнее, чем кино про Тора. Они лишены юмора, структурно переусложнены и изобилуют туманными намеками на какие-то солидные абстракции. Но фундаментально это посредственно написанные, грубо снятые за огромные деньги боевики с пустыми героями и едва обозначенными идеями. Остальное — маркетинг, мастерски пущенная пыль в глаза. В случае «Интерстеллара» — целая пыльная буря.

http://vozduh.afisha.ru/cinema/zvezd...a-zelvenskogo/

Чтобы кто-то посмел сказать такое про Форрест гамп или Зеленую милю... Сильно сомневаюсь. Потому что они уже десять лет на первых местах. А будут ли смотреть этот фильм через десять-пятнадцать лет, и будет ли он поражать воображение тех, кто поставил ему десятку на кинопоиске, через десять лет... Лично для меня это большой вопрос.

[kappelan]

Сообщение от Drem

Сереж, это вообще мой любимый фильм про финансы. Кэвин Спейси там очень хорош!

Спейси да, но и другие там хороши: Айронс, Бетани, Туччи. Мне он случайно попался, ковырялся в Нетфликсе, удивил актерский состав - решил посмотреть.

Еще понравилось из недавно просмотренного

[Armond]

Сообщение от Drinkinss

Хотел было начать отвечать по существу и продолжать беседу, но потом наткнулся на этот пассаж. Не думал, что такая субъективная категория как искусство может породить в адекватных (на первый взгляд) людях такие комментарии.

Сообщение от Drinkinss

Любезнейший, если вам наскучило читать - так вы и не читайте. И уж тем более не комментируете. Что за мазохизм? Это все равно что я бы пошел на Интерстеллар второй раз, зная, что в конце меня ждет полное разочарование.

Если вас разочаровал Интерстеллар, так вы и не комментируйте, что за мазохизм?

Сообщение от Drinkinss

Во-первых, пока фильм посмотрели в основном фанаты, оттого и оценка такая высокая - она обязательно упадет через месяц. А через год - еще сильнее. Аватара вон уже в топ-250 нет. А стартовал он тоже неплохо.

А может не будем прибегать к сослагательному наклонению? Или вы уже постигли гравитационную сингулярность и для вас стерты границы времени и пространства? Но, Бог мой! Что вы тогда делаете на этом форуме???

Сообщение от Drinkinss

Во-вторых, претендующему на столь тонкое понимание киноискусства человеку следовало бы максимально дистанцировать свое бесценное мнение от "миллионов мух", которые ходят в зал пожевать поп-корн и глотнуть пивка.

Люди которые в нашей стране ходят в кино пожевать попкорн (кстати, никогда так не делайте) и чего-нибудь отхлебнуть, кинопоиск не посещают, а про IMDb и слыхом не слыхивали.

Сообщение от Drinkinss

В-третьих, раз вы настолько глубокий ценитель кино, что позволяете себе одергивать людей чье мнение о фильме идет вразрез с вашим, то могу порекомендовать вам ориентироваться не на топ-250, а на рейтинг кинокритиков. Они и посмотрели кино побольше вашего (раз так в пятьдесят), и матчасть...

Разве имеет значение матчасть в такой субъективной категории как искусство?

Сообщение от Drinkinss

Так вот рейтинг кинокритиков (инфа с того же кинопоиска) - 74%. Довольно заурядный результат. Цитату из одного из таких кинокритиков привожу ниже (не согласен про Нолана в целом, "Престиж", "Темный рыцарь" и особенно "Помни" - это отличные фильмы, но про данную картину - попадание в яблочко):

Уж извините, но видимо вы так же относитесь к тем кто не обременяет себя регулярным посещением кинопоиска. В противном случае бы знали, что 74% - это рейтинг кинокритиков по всему миру, А 83% - только по России. То есть в данном случае под кинокритиком подразумевается любой балбес который за место уроков и сочинения по литературе, решил опробовать свои способности на попроще кинокритики.

[Drinkinss]

Сообщение от Armond

Если вас разочаровал Интерстеллар, так вы и не комментируйте, что за мазохизм?

Давайте я сам разберусь, что комментировать, а что нет, ок? Если на все фильмы, книги и спектакли будут только положительные отзывы и реценезии, то пользы от рецензии как жанра не будет. Совсем. Занятно, что с одной стороны, вы ссылаетесь на мнение масс (типа всем нравится, отзывы сплошь положительные), а с другой призываете к цензуре (отрицательные отзывы публиковать нельзя - держите при себе).

Сообщение от Armond

А может не будем прибегать к сослагательному наклонению? Или вы уже постигли гравитационную сингулярность и для вас стерты границы времени и пространства? Но, Бог мой! Что вы тогда делаете на этом форуме???

Причем тут сингулярность и пространство? Это принцип, по которому работает кинопоиск (кассовые "самые ожидаемые" фильмы сначала получают высокий рейтинг, а потом постепенно его теряют, см. Аватар, у которого рейтинг кинокритиков кстати выше). Чтоб его постичь, нужна элементарная логика и три извилины. Если вы его не понимаете, то не следует вуалировать это умными словами.

Сообщение от Armond

Люди которые в нашей стране ходят в кино пожевать попкорн (кстати, никогда так не делайте) и чего-нибудь отхлебнуть, кинопоиск не посещают, а про IMDb и слыхом не слыхивали.

Ну конечно. В интернете все такие одухотворенные ценители кино. А как в зал приходишь - вокруг сидят почему-то уже совсем другие люди. А что до советов ваших... Изложите их жене, подчиненным, секретарше, таксисту или еще кому. Я как-нибудь обойдусь.

Сообщение от Armond

Разве имеет значение матчасть в такой субъективной категории как искусство?

Во-первых, да имеет. Человек, который прочел десять тысяч книг, качественную литературу от жвачки отличит лучше, чем человек, который прочел три книги (букварь, синюю и третью). Аналогия с кино - прямая. Во-вторых, даже если вы считаете, что нет, то еще меньше значения имеет рейтинг на кинопоиске, составленный одухотворенными ценителями кино. Подумайте на досуге, почему на кинопоиске призеры каннского фестиваля имеют ниже рейтинг по сравнению с фильмами про крутого копа с брюссом уиллисом. Кстати, если искусство - категория таки субъективная, то давайте вы свои комментарии про "горе-критиканов столь качественно разбирающихся в кино, но столь скудно описывающих свои представления о нем" оставите при себе (как и свои советы, о которых вас не спрашивают), и сконцентрируетесь на оценке фильма, а не чужих отзывов о нем.

Сообщение от Armond

Уж извините, но видимо вы так же относитесь к тем кто не обременяет себя регулярным посещением кинопоиска. В противном случае бы знали, что 74% - это рейтинг кинокритиков по всему миру, А 83% - только по России. То есть в данном случае под кинокритиком подразумевается любой балбес который за место уроков и сочинения по литературе, решил опробовать свои способности на попроще кинокритики.

Тяга к навешиванию ярлыков и стремление к поспешным, но, увы, нелогичным выводам, не украшает знатока кинематографа, милейший.

74% кинокритиков по всему миру - это действительно кинокритики. Каким бы экспертом по кино вы себя не считали, ваш отзыв за этот фильм в кинокритику не зачтется. Похоже вы много и упорно торчите на кинопоиске, но не знаете о существовании сайта rotten tomatoes, (а именно там кинопоиск берет рейтинг кинокритиков, и то что он в России выше, чем в среднем по миру, говорит лишь о низком качестве кинокритике в нашей стране), а это, в свою очередь, многое говорит о вас как о зрителе.

http://www.rottentomatoes.com/m/inte...search=interst

http://www.rottentomatoes.com/help_desk/critics

Принцип много раз описан. Ходим по картинной галерее и смотрим не на картины, а на таблички с именем их автора. Составлять мнение о фильме по средней оценке с кинопоиска (при этом на полном серьезе утверждая, что отрицательные оценки надо держать при себе, и публиковать их не стоит) - это как прийти в Лувр, и кайфовать не от картины "Мона Лиза", а от того, что видел такое же изображение на фантиках от конфет. Или как прийти в филармонию на Штраусса, и искренне порадоваться, что узнал эту музыку, т к слышал ее в рекламе кукурузы "бондюэль" по телеку.

Все, я откланиваюсь. Как собеседник о кино вы мне крайне неинтересны.

[Andrej]

Сообщение от Armond

Ну ладно пафосный "Армагеддон", но чем "Матрица" не угодила? В Матрице же присутствует срез нескольких философских учений, начиная от эпистемологии Платона и заканчивая дзен-буддизмом. Трудно найти более философский и религиозный фильм. Если уж это говно, то, я осмелюсь спросить, что вообще не говно? .

Особенно если б сняли по первоначальному сценарию.
Было б круто.

Сообщение от Armond

Современные российские комедии фуфло без исключений. Против фильмов с бандюками ничего не имею, они у нас всегда удавались. А

Бабло смешная и весёлая комедия.
Про бандитов .

Сообщение от Вадим Лайтман

Это какой фильм для людей можно узнать? Зеленый Слоник чтоли?

Давно подкрадываюсь к этому шедевру!!

[Armond]

Сообщение от Drinkinss

Давайте я сам разберусь, что комментировать, а что нет, ок?

Давайте я сам разберусь, что читать, а что нет, ок?

Сообщение от Drinkinss

Если на все фильмы, книги и спектакли будут только положительные отзывы и реценезии, то пользы от рецензии как жанра не будет. Совсем. Занятно, что с одной стороны, вы ссылаетесь на мнение масс (типа всем нравится, отзывы сплошь положительные), а с другой призываете к цензуре (отрицательные отзывы публиковать нельзя - держите при себе).

Вот и пишите, пожалуйста, нормальные рецензии в красивой литературной форме, тогда и польза будет, и будет о чем поговорить. А отзывы на подобии "фильм мне не понравился потому что он для говноедов" или "фильм мне не понравился потому что там два мужика на лавочке пиво пили" - это даже не отзывы, это какашки, не имеющие права на существование.

Сообщение от Drinkinss

Причем тут сингулярность и пространство? Это принцип, по которому работает кинопоиск (кассовые "самые ожидаемые" фильмы сначала получают высокий рейтинг, а потом постепенно его теряют, см. Аватар, у которого рейтинг кинокритиков кстати выше). Чтоб его постичь, нужна элементарная логика и три извилины. Если вы его не понимаете, то не следует вуалировать это умными словами.

Тут ничего постигать не нужно, тут нужно иметь зрение, зайти в топ кинопоиска, взглянуть и, руководствуясь своей логикой, если она конечно есть, убедиться что у Интерстеллара соотношение проголосовавших и общая средняя оценка как минимум дает ему возможность не выпасть из топа на ближайшее продолжительное время, что, собственно, на самом деле ни о чем не говорит.

Сообщение от Drinkinss

Ну конечно. В интернете все такие одухотворенные ценители кино. А как в зал приходишь - вокруг сидят почему-то уже совсем другие люди. А что до советов ваших... Изложите их жене, подчиненным, секретарше, таксисту или еще кому. Я как-нибудь обойдусь.

Того же самого могу посоветовать и вам.

Сообщение от Drinkinss

Во-первых, да имеет. Человек, который прочел десять тысяч книг, качественную литературу от жвачки отличит лучше, чем человек, который прочел три книги (букварь, синюю и третью). Аналогия с кино - прямая.

А человек который не научился высиживать куриные яйца, вообще не имеет права судить о качестве этих яиц.

Сообщение от Drinkinss

Во-вторых, даже если вы считаете, что нет, то еще меньше значения имеет рейтинг на кинопоиске, составленный одухотворенными ценителями кино. Подумайте на досуге, почему на кинопоиске призеры каннского фестиваля имеют ниже рейтинг по сравнению с фильмами про крутого копа с брюссом уиллисом.

Не буду об этом думать, мне лень. Все фильмы призеры каннского кинофестиваля, которые я видел, мне понравились. А несколько из них (нет, не интерстеллар), являются моими самыми любимыми.

Сообщение от Drinkinss

Кстати, если искусство - категория таки субъективная, то давайте вы свои комментарии про "горе-критиканов столь качественно разбирающихся в кино, но столь скудно описывающих свои представления о нем" оставите при себе (как и свои советы, о которых вас не спрашивают), и сконцентрируетесь на оценке фильма, а не чужих отзывов о нем.

Сообщение от Drinkinss

Давайте я сам разберусь, что комментировать, а что нет, ок?

И давайте без давайте.
Блаблабла... я еще что-то хотел написать, но уже надоело. Будем считать что ты пабидил. Нарекаю тебя гордым званием интернет воина и зачисляю тебя в гордые ряды нашего легиона. Урааааа!

[Drinkinss]

Сообщение от Armond

Вот и пишите, пожалуйста, нормальные рецензии в красивой литературной форме, тогда и польза будет, и будет о чем поговорить. А отзывы на подобии "фильм мне не понравился потому что он для говноедов" или "фильм мне не понравился потому что там два мужика на лавочке пиво пили" - это даже не отзывы, это какашки, не имеющие права на существование.

Ссылки на мои отзывы, где я написал что-то подобное, последуют? Или вы так, чиста для красного словца вставили? Типа для убедительности) И эта, напишите еще пару раз про суперструны и сингулярность. Тоже +100500 к интеллекту сразу.

ЗЫ Аргументы на тему "а кто так называется тот сам так называется", "давайте без давайте" и прочую демагогию - это опять таки к таксистам с такими дискуссиями, не ко мне. "Блабла", "орден", "легион"... Это все на форумах для студентов, которые торчат на луркморе. Боюсь, что вы едва ли от них отличаетесь судя по той непосредственной легкости, с которой вы приходите к убийственной простоты формуле: раз на кинопоиске у фильма рейтинг высокий, то все, кому он не понравился (включая профессиональных киноведов, для которых кино - это работа, а не на форуме потрындеть), разбираются в предмете ваших чаяний хуже вас.

Сообщение от Armond

А человек который не научился высиживать куриные яйца, вообще не имеет права судить о качестве этих яиц.

Это даже не юношеский максимализм, а классический образчик туповатого троллинга и демагогии. Вам не приходило в голову, что кино с бюджетом в $150 млн и несколькими тысячами талантливых профессионалов, которые над ним работают - это несколько более сложный продукт, чем куриное яйцо? Нет, конечно учиться на киноведа и смотреть по три фильма в день, чтобы его профессионально оценить, вам не нужно. Вы у нас и так эксперт по всем вопросам. А все эти критики-шмитики - хосподи, да кто они такие.

Кстати, можно ознакомиться хоть с одной из ваших рецензий (прошелся поиском по ветке, увы, не нашел)? То, что мои не катят - это я уже понял. Покажите пример, так сказать, на собственном опыте. Или, как водится, мы только так, потрындеть?