Повезло ли СССР с годом начала войны? - Страница 28 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Офтопик
Регистрация | Забыли пароль?

Офтопик

Закрытая тема
 
Опции темы
  #271  
Старый 27.01.2012, 13:44
gromuk gromuk вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2007
Адрес: SOFIA.BULGARIA
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 376
Поблагодарили 297 раз(а) в 89 сообщениях
Цитата:
Сообщение от дюрбахлер Посмотреть сообщение
в этом ошибка. и методы Израиля в борьбе с терроризмом это подтверждают. борются - борются, а терроризма все больше. И кто эти "недовольные"? Половина арабского мира, танцевавшая 11 сентября?
Так и я про то! Израиль будет вынужден применить совсем другие методы и оружие, примениния тактического ядерного оружия не исключение! Половину или треть при этом, совсем уже неважно , если хотят остатся государством придется чтото сделать, не исключаю что будут жертвовать свои силы до последнего хасида .А то что у них не получается до сих пор, это не их вина по большому щету.Это было спланированно и решено задолго до создания израиля, и до сих пор евреи продолжают плясать под чужую дудку, но как бы видим что им это уже очень надоело .
США уже не устраивает многое в израиле, те кто кукловодят ,готовы пожертвовать евреями (да и пафосу как всегда будет много! Ну вы помните какие они делали круглые глаза , холокост , печи...типа мы не знали, мы просто помогали Гитлеру ,пока он из под контроля не вышел.)Как аналогия может и совсем перевернутая , подходит.
Вот такой замут:Израиль (Германия) "выходит из под контроля", к власти приходит "Супер Еврей" , начинает зачищать и решать "арабский вопрос" .Все, как всегда, курят в сторонке. Потом разбегаются по каолициям, с заранее утвержденным планом распила Бл.Востока, убирают "Супер Еврея", восстанавливают Израиль и весь Бл.Восток(план Маршалла) наливая свои USD, мобилизуя свой производственный потенциал.Подконтрольные режимы(типа ЕС), демократия, порядок, все щастливы.Иногда по круглым датам вспоминая ( ???????????? милионнов тушек мяса ) погибших за мир во всем мире,Ура! PROFIT!
Есть и противоположный сценарий, где на роль израеля можно поставить ну скажем Иран, в результате уравнения результат останется тем же.
  #272  
Старый 27.01.2012, 13:49
дюрбахлер дюрбахлер вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Краснодар-Витебск
Сообщений: 2,211
Сказал(а) спасибо: 21,021
Поблагодарили 43,466 раз(а) в 13,906 сообщениях
как же надоела конспирология
Знаете, в Штатах тоже конспирологи есть. Говорят, кризис русские с китайцами устроили, чтобы Штаты извести
  #273  
Старый 27.01.2012, 14:18
gromuk gromuk вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2007
Адрес: SOFIA.BULGARIA
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 376
Поблагодарили 297 раз(а) в 89 сообщениях
Цитата:
Сообщение от дюрбахлер Посмотреть сообщение
как же надоела конспирология
Знаете, в Штатах тоже конспирологи есть. Говорят, кризис русские с китайцами устроили, чтобы Штаты извести
Я не верю в заговор, я верю фактам , смотрю и анализирую ситуацию.Если чтото происходит в мире значит это комуто выгодно, просто так ничего не происходит.Нет неодного эпизода в истории (кроме природных катаклизмов?) причину и следствия которого нельзя обьяснить с точки зрения "диалектического материализма", Маркс рулит....
А "населению" где 95% придурков, можно всякие сказки рассказывать, ведутся на все что не скажи.В этом мире правит "Капитал" ,если он "конспирология", пусть будет так.Назвать можно как угодно ,суть останется!Люди- это мясо, вне зависимости где они живут и во что верят, "капиталу" вообще этот момент не интересен.У него другие цели, далекие от морали и "человеческих ценностей".За капусту (с водочкой и далее по предпочитаниям ) изрубят и нашинкуют по полной программе!
  #274  
Старый 27.01.2012, 14:27
дюрбахлер дюрбахлер вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Краснодар-Витебск
Сообщений: 2,211
Сказал(а) спасибо: 21,021
Поблагодарили 43,466 раз(а) в 13,906 сообщениях
А я врач и наблюдаю человеческий организм. И знаю, что на любое явление влияют сотни и тысячи факторов, все учесть и оценить невозможно. в Мире, в политике действуют разные страны, каждая со своими интересами, транснациональные корпорации. тоже со своими интересами, внутри каждой страны то же самое. Результат равен равнодействующей тысяч векторов.
Будь в мире единый центр власти и силы, давно бы жили в раю. Или Мордоре
  #275  
Старый 27.01.2012, 14:42
Oleg Mikhnich Oleg Mikhnich вне форума  
Совет клуба Watch.ru
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,161
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 1,938 раз(а) в 847 сообщениях
Цитата:
Сообщение от gromuk Посмотреть сообщение
Да! я так щитаю, смерть воина от пули это гуманнее других методов!Воинов, а не беженцев, офицеров и жандармов и не в тихоря, но пусть с покрайней мере формальным судом по каждому отдельно.
Поляки, не воевавшие с СССР, не оказывающие никакого сопротивления, интернированные в СССР, были по сути беженцами. Суда, даже формально не было. Интересно, какую вы себе статью представляете для этих тысяч расстрелянных. «Шпионаж в пользу Польши»?.

Цитата:
Сообщение от gromuk Посмотреть сообщение
Причин много и они были достаточны чтобы это все состоялось, не надо думать что прям всем так хотелось убивать .Берия хоть и не самый приятный персонаж но свое дело он знал хорошо, кстати это и он в значительной степени входит в состав великих военных, выйгравших войну!
Причину всегда можно найти. Вот расскажу вам такую историю по линии ведомства знающего свое дело Берии. В конце ВОВ в Западной Украине вели борьбу с войсками Красной Армии и НКВД войска УПА (Украинская Повстанческая Армия). Хоть их цель, создание независимого государства была в тот момент безнадежной, оказывали они жесткое сопротивление вплоть до середины 50-х. Районы присоединенные к СССР в 1939 году к послевоенному периоду пережили несколько оккупаций и освобождений, но УПА считали сотрудников советской власти из местных- коллаборантами, милицию и части Красной армии -противником, с которым боролись жестко. Советская пропаганда обвиняла УПА в расстрелах мирных жителей, грабежах, изнасилованиях, от чего УПА открещивалась, признавая только расстрелы местных чиновников и военных, обвиняя в остальном переодетые в форму УПА отряды НКВД. Так этот грязный футбол с взаимным перекидыванием обвинений и продолжался, постепенно затихнув когда последних членов УПА достали из подземных лесных бункеров.
В конце 80-х, начале 90-х, когда пропагандистская машина начала давать сбои, и когда ГУЛАГи, репрессии, секретные протоколы к пакту М-Р, массовая смерть от голода и другие подобные «марципаны» начали всплывать на поверхность, как дерьмо в засорившемся унитазе, вспомнили и историю с непонятными карательными рейдами. И оказалось, что как говорят в Одессе «таки да». В архивах МГБ обнаружили отчеты о деятельности таких спецгруп. Убивать им тоже не хотелось, просто хотели «создать негативный образ УПА, которая пользуясь неосведомленностью и несознательностью населения проводила вербовку в свои ряды местных жителей».
Цитата:
Сообщение от gromuk Посмотреть сообщение
. Нация сама разберется без этих соплей кто прав кто виноват, и думаю что очень скоро это и произойдет.Если вы действительно щитаете себя частью нации, то что вам мешает спокойно смотреть на окружающий мир, без этого чуства вселенской вины, за все грехи что на нас пытаются повесить?
У вас психологические проблемы?Почитайте про зверства англичан в африке и австралии ,индии.Про французов да и про Поляков тех же.Американци тоже гуманисты еще те.Нет святых наций, у всех в чулане по скелету лежит!
Думаю, произойдет не скоро. Для того, чтобы это произошло, нужно чтобы «что-то произошло». Некоторые факты последней большой войны вызывают аналогию отнюдь не с англичанами или французами. Про зверства англичан в Индии знаю, про казни сипаев привязанных к пушкам, стреляющим ядрами, тоже. Оговорки в стиле : «а они не лучше», особенно когда сравнивают события 200-300 летней давности и относительно недавние, по моему неубедительны. Это нужно сделать не для них, а для самих себя. После того, как осознаешь и поймешь, чувство «вселенской вины» исчезнет, если оно и было. А если не было, то и подавно.
  #276  
Старый 27.01.2012, 15:00
vsv6767 vsv6767 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2011
Адрес: Алматы
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 19,718
Поблагодарили 6,560 раз(а) в 1,050 сообщениях
Попытаюсь приблизится к изначальной теме. Перечитал все здесь написанное. Повезло ли или нет народу с СССР ну или СССР с народом вопрос бесконечный и по глубине и по желанию его обсуждать, что наша дисскусия прекрасно проиллюстрировала.Про Японию тоже непонятно... Нет ясности в достаточной ли степени ей накостыляли или нет, основные спорщики так к общему знаменателю и не пришли. Серьезное единодушие случилось лишь по вопросу повезло ли СССР с годом начала войны который в итоге объявлен единственно возможным в силу уникально сложившейся комбинации "производительных сил и производственных отношений".
В связи с этим вопрос... а везение вообще имеет место быть в истории стран и народов?
  #277  
Старый 27.01.2012, 15:07
дюрбахлер дюрбахлер вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Краснодар-Витебск
Сообщений: 2,211
Сказал(а) спасибо: 21,021
Поблагодарили 43,466 раз(а) в 13,906 сообщениях
Конечно. Камикадзе, например (не воины, а тайфун)
  #278  
Старый 27.01.2012, 15:21
Oleg Mikhnich Oleg Mikhnich вне форума  
Совет клуба Watch.ru
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,161
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 1,938 раз(а) в 847 сообщениях
Гибель испанской "Непобедимой армады" в 1588 году не от английского флота, а от сильнейшей бури. Могла бы и не стать Англия "Владычицей морей".
  #279  
Старый 27.01.2012, 15:24
Oleg Mikhnich Oleg Mikhnich вне форума  
Совет клуба Watch.ru
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,161
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 1,938 раз(а) в 847 сообщениях
Цитата:
Сообщение от vsv6767 Посмотреть сообщение
В связи с этим вопрос... а везение вообще имеет место быть в истории стран и народов?
Как бы ужасно не прозвучало, но Перл-Харбор для СССР был везением-спасением. Завязал Японию в войне на Тихом океане, подтолкнул США к вступлению в войну против Германии.
  #280  
Старый 27.01.2012, 15:25
Oleg Mikhnich Oleg Mikhnich вне форума  
Совет клуба Watch.ru
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,161
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 1,938 раз(а) в 847 сообщениях
По легенде "гуси Рим спасли"
Закрытая тема


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Не повезло с Nomos. Fet Nomos 15 28.02.2014 08:44
Эхо прошедшей войны. alex68 Офтопик 9 12.08.2011 12:53
Повезло найти PAM 26 Corsican Panerai 9 08.02.2011 17:33
Не повезло мужикам... Владлен Офтопик 4 21.03.2008 22:10


Часовой пояс UTC +3, время: 07:35.