Куртки и одежда на авиационную (и "около стилизованную") тематику

[Vasiliybeliy]

Тяжелая куртка но теплая. Можно в снегу спать. При условии мехового полукомбинезона.

[VLADIMIROVYCH]

Сообщение от alex58

Давайте прекратим постить фашистских летчиков с крестами, даже в качестве примеров эволюций и трансформаций каких то курток. ОК?

100% согласен с тобой Алекс.

пс. и вообще это все флуд, флейм, как там еще? да,да я как форумчанин имею мнение ,что данные посты мешают нормальному общению в рамках темы...

[metallist12]

Издержки фотографии или куртка все таки черная???? Манжеты вроде коричневые...
Lt John McDonald in his dark A-2 flight jacket. Kimpo, Korea, 1951

Сообщение от metallist12

Издержки фотографии или куртка все таки черная???? Манжеты вроде коричневые...

Вы знаете скорее это что куртка чем то обработана в сочетании и с издержкой фото. Обратите внимание на групповое фото слева А-2 отдает синевой - издержки фото.
Я видел много курток времен WW2 морских и ВВС, и некоторые из них имели черную пропитку (даже на воротниках меховых) хотя было явно видно что изначально она была стандартной коричневой с нормальным воротником.
Возможно была мода такая возможно была пропитка для обработки которой пользовались. Я тоже задавался таким вопросом но однозначного ответа от реальных знатоков так и не получил.
Но то что контрактных морских и ВВС кожаных черных, или с черными меховыми воротниками если морская, не было это точно.
Единое мнение такое - что куртки если были старые или испачканы в масле моторном то их приводили в один цвет т.е. темнили.

[LTC176]

Сообщение от metallist12

Издержки фотографии или куртка все таки черная???? Манжеты вроде коричневые...
Lt John McDonald in his dark A-2 flight jacket. Kimpo, Korea, 1951

Скорей всего издержки фото...
Но, раз это Корея, то надо учесть, что все А-2, к этому времени, обязаны были пройти новую финишную обработку. Причем это касалось не только тех курток, которые носились, но и сохранившихся на складах.
Весь 20 век в укор кожаным курткам ставилось их быстрое приобретение нестроевого вида. Особенно курток растительного дубления. Куртки времен войны имели анилиновую финишную обработку. Кожа прекрасно "дышала", но впитывала в себя все, что попадало на куртку (масло, бензин, грязь и т.д.).
Уже к концу войны централизовано было принято решение о повторной обработке всех А-2 и G-1 уже темно-коричневой полиакриловой краской (в СССР называли лаком). Красили в ручную кистью. Чем больше слоев - тем темнее. Это позволило коже быть более защищенной. Примерно с 1944 года вся кожаная амуниция СССР и наших союзников приобретает одинаковый цвет и технологию финиша. Наши куртки не перекрашивались. С 1944 года сразу этим лаком-краской обрабатывались.
Однако, сам этот лак имел свойство не только вытираться, но и со временем выветриваться. По этому, что наши шевретки, что ихние бомберы конца 1940-х и 1950-х часто приобретали более светлый цвет, вплоть до рыжего.
На фото нашей шевретки 1948 года виден в районе воротника темно-коричневый первоначальный вид. Так же, видно, что куртка рыжая по всей поверхности, а не только в местах трения.
Логично сделать вывод, что на Вашем фото куртка прошедшая повторную обработку. А уж как именно - можно только догадываться. Плюс издержки цветного фото тех лет.

[Expilot]

Цвета точно на фото "гуляют", цвет у М47 на заднем плане выглядит не очень естественно.

Сообщение от LTC176

Скорей всего издержки фото...
Но, раз это Корея, то надо учесть, что все А-2, к этому времени, обязаны были пройти новую финишную обработку. Уже к концу войны централизовано было принято решение о повторной обработке всех А-2 и G-1 уже темно-коричневой полиакриловой краской (в СССР называли лаком). Красили в ручную кистью. Чем больше слоев - тем темнее. Это позволило коже быть более защищенной. Примерно с 1944 года вся кожаная амуниция СССР и наших союзников приобретает одинаковый цвет и технологию финиша. Наши куртки не перекрашивались. С 1944 года сразу этим лаком-краской обрабатывались.

Вы серьезно? В США принимали решение красить куртки? Шутка удалась)))

Напоминаю что куртки для ВВС А-2 и ВМФ М422 были сняты с производства в 1943 году и вместо них шла единая серия для ВМФ и ВВС кожаных и тканевых курток до конца войны.
После войны сразу же у ВМФ началась новая серия кожаных G-1, а ВВС одевали в ткань и начали в нейлон .
Соответственно в Корее в 1951-м моряки в новых G-1, точно такого же цвета и качества кожи, меха и отделки (за небольшими изменениями дизайна) как и во время войны вплоть до 60-го года, а ВВС в нейлоне до 1988 года, когда и начали заново одевать всех в А-2.
Все А-2 которые носили после войны в ВВС были из прошлого, и это были не более чем символы и "понты" от прошедшей войны, и как их чистили и красили саму ВВС не волновало. В ВВС ко времени Корейской войны была уже новая мода и стиль.
П.С. И напоминаю для штатских - все обмундирование расчитано на срок службы и далее срока это личное дело каждого военного красить куртку или нашивками обшивать т.к. она списана! А так же найдите фото курток ВМФ времен войны и послевоенных и попробуйте найдите следы массовой обработки - если вы и правда не пошутили.

[LTC176]

Сообщение от Eastwood13

Вы серьезно? В США принимали решение красить куртки? Шутка удалась)))

Напоминаю что куртки для ВВС А-2 и ВМФ М422 были сняты с производства в 1943 году и вместо них шла единая серия для ВМФ и ВВС кожаных и тканевых курток до конца войны.
После войны сразу же у ВМФ началась новая серия кожаных G-1, а ВВС одевали в ткань и начали в нейлон .
Соответственно в Корее в 1951-м моряки в новых G-1, точно такого же цвета и качества кожи, меха и отделки (за небольшими изменениями дизайна) как и во время войны вплоть до 60-го года, а ВВС в нейлоне до 1988 года, когда и начали заново одевать всех в А-2.
Все А-2 которые носили после войны в ВВС были из прошлого, и это были не более чем символы и "понты" от прошедшей войны, и как их чистили и красили саму ВВС не волновало. В ВВС ко времени Корейской войны была уже новая мода и стиль.
П.С. И напоминаю для штатских - все обмундирование расчитано на срок службы и далее срока это личное дело каждого военного красить куртку или нашивками обшивать т.к. она списана! А так же найдите фото курток ВМФ времен войны и послевоенных и попробуйте найдите следы массовой обработки - если вы и правда не пошутили.

Очередной раз пишите общеизвестные вещи.... Не тратьте время на обширные опусы.
На сайте Eastman эта история с перекрашиванием А-2 написана подробно.
На протяжении последних 20 (только моей практики) лет про эту историю написано много, начиная с той же Википедии (которая ссылается на источники)
Вот, с ними поспорьте! А я, как-нибудь, буду ориентироваться на специалистов с 30-летним стажем: Eastman, AERO LEATHER, BUZZ RICKSON и тот же Джон Чапман и др. С некоторыми из них общался и общаюсь лично. Верю им на слово.
Как Вы так этого не знали?!
А что, собственно, Вы опровергли в соем обширном сообщении?

Сообщение от LTC176

Скорей всего издержки фото...
Но, раз это Корея, то надо учесть, что все А-2, к этому времени, обязаны были пройти новую финишную обработку. Причем это касалось не только тех курток, которые носились, но и сохранившихся на складах.
Весь 20 век в укор кожаным курткам ставилось их быстрое приобретение нестроевого вида. Особенно курток растительного дубления. Куртки времен войны имели анилиновую финишную обработку. Кожа прекрасно "дышала", но впитывала в себя все, что попадало на куртку (масло, бензин, грязь и т.д.).
Уже к концу войны централизовано было принято решение о повторной обработке всех А-2 и G-1 уже темно-коричневой полиакриловой краской (в СССР называли лаком). Красили в ручную кистью. Чем больше слоев - тем темнее. Это позволило коже быть более защищенной. Примерно с 1944 года вся кожаная амуниция СССР и наших союзников приобретает одинаковый цвет и технологию финиша.

Ну прям очень хочу почитать эту историю!!! Можно ссылку на известных спецов, где они про это "централизованное финишное обрабатывание в ВВС и ВМФ США" утверждают, в студию!!!

[LTC176]

http://blog.elmc.co/
на странице посвященной восстановлению куртки Стива Маккуина ('это свежее)
В 2014 году лично от Кена Калдера (AERO LEATHER), когда обсуждали нашу шевретку. Кстати, уважаемый Вами Джон Чапман очень его уважает, как специалиста и некоторые свои куртки шьет по его лицензии.
А первая информация мною была почерпнута еще двадцать лет назад, в англоязычном сайте по поводу организации кожевенног производства у BUZZ RICKSON....