Повезло ли СССР с годом начала войны?

[geher]

Сообщение от LinaKreiger

Навскидку - парочку, назовете??? с соответсвующими площадями и плотностью объектов.

по районам Токио, Киото,Осака, Нагойя, Мусаси - авиация работала к тому времени в течении года. причем не только В29 но и авианосная прошлась в мае-июне..

Камакура - тоже была целью бомбардировки, повезло с облачностью и ушли бомбить Нагасаки...

Навскидку не назову, я не профессиональный историк, таких подробностей в памяти не держу. Когда-то интересовался этим вопросом, несколько целей нашел, но они явно не удовлетворяли требованиям комитета, занимавшегося выбором цели, касавшихся технических характеристик цели, не связанных со стратегической важностью.
Камакура, кстати, целью ядерной бомбардировки не была, а Киото - был.

Если подробнее, то выбор цели обстоял примерно так.

весной 1945 г. изыскательская группа Манхэттенского проекта получила задание выбрать объект для первого применения атомной бомбы.Эта группа пришла к выводу о том, что объект для бомбы такого небывалого типа должен удовлетворять следующим условиям:

1. Поскольку ожидается, что атомная бомба должна производить наибольшее разрушение за счет первичной ударной волны, а последующие разрушения — вследствие действия огня, то объект должен содержать большой процент скученно расположенных каркасных зданий и других сооружений, легко поддающихся разрушению ударной волной и огнем;
Показатель именно испытаний оружия, а не простого боевого применения.

2. Как подсчитано, основной разрушительный эффект от воздействия ударной волны при взрыве бомбы распространяется на площадь круга с радиусом более полутора километров. Следовательно, избранный объект должен представлять собой тесно застроенную площадь приблизительно тех же размеров;
Опять же, испытания.

3. Избранный объект должен иметь крупное военное и стратегическое значение;
Это понятно, хотя стратегическое значение по крайней мере двух из целей было переоценено в силу практического уничтожения японского флота.

4. Первую цель следует по возможности выбирать из таких объектов, которые до этого не подвергались бомбардировкам, чтобы эффект воздействия одной бомбы был достаточно нагляден.
И это говорит об натурных испытаниях.

Во время своего второго заседания в Лос-Аламосе (10—11 мая 1945 года) Комитет по выбору целей рекомендовал в качестве целей для применения атомного оружия Киото, Хиросиму, Иокогаму и Кокуру. Комитет отверг идею использования этого оружия против чисто военной цели, поскольку был шанс промахнуться мимо небольшой площади, не окружённой обширной городской зоной.
Т.е. заранее планировался удар именно по гражданским объектам.

Далее было решено, что американские авиационные соединения до применения атомной бомбы не будут бомбить четыре японских города.

Киото, правда, позже из числа целей был исключен, но это случилось исключительно благодаря двум людям: Эдвину О. Рейсхауэру и Альфреду Мак-Кормаку. Если бы не они, то была вероятность уничтожения именно этого города. Похоже, что именно его заменили на Нагасаки, поскольку в первом списке целей этого города не было..

[geher]

Сообщение от Oleg Mikhnich

Скажите, вы считаете что исламисты сами по себе представляют опасность? И кто они такие- исламисты? Мусульмане, которые ходят в мечеть?

Когда применяется термин "исламисты", обычно имеются ввиду разного рода радикалы, повстанцы и террористы. В остальных случаях применяется "мусульмане" или "магометане".

Сообщение от Oleg Mikhnich

Целый муфтий- это один немец?

Целый муфтий - это немец по национальности. Другие муфтии в Германии не немцы. Но для изначально не мусульманского народа появление муфтия "из своих" весьма показательно. Причем принадлежит этот муфтий явно не к умеренным мусульманам.

Сообщение от Oleg Mikhnich

У нас в Украине тоже есть, и не один. И в Крыму, совсем рядом с росийской базой ВМС.

Украинцы по национальности?

Сообщение от Oleg Mikhnich

Считаете ли вы Предидента Медведева -президентом всех мусульман России? И президентом всех евреев России?

А он тут причем?

[дюрбахлер]

Да он вроде как президент всех россиян, независимо от национальности и вероисповедания. Вот при чем

[sergoki]

Сообщение от gromuk

смерть воина от пули это гуманнее других методов!Воинов, а не беженцев, офицеров и жандармов и не в тихоря,

http://www.youtube.com/watch?v=obpg0zA4630
http://www.youtube.com/watch?v=qXQyPkh4efQ
Время было такое - мир весь сдурел. И сейчас на грани.
А это что!?? не новое оружие http://www.youtube.com/watch?v=WNBA3...eature=related

[Oleg Mikhnich]

Сообщение от geher

Целый муфтий - это немец по национальности. Другие муфтии в Германии не немцы. Но для изначально не мусульманского народа появление муфтия "из своих" весьма показательно. Причем принадлежит этот муфтий явно не к умеренным мусульманам.

Один муфтий из своих для страны с 81,7 миллионов населения. В Египте например, населенном арабами, около 10% населения- христиане. И среди них наверняка есть епископы.

[дюрбахлер]

с исламом есть проблема. У него нет пирамиды власти. Только в России могут назначить верховного муфтия. На самом деле ничего подобного в исламе нет. Нет первого лица, есть просто более или менее уважаемые лица среди духовенства. То есть имеется Папа Римский, который определяет позицию католической церкви. Например, что она не призывает убивать мусульман. Если какой-то священник начнет утверждать обратное, его поправят, сделают официальное заявление от имени церкви. Не успокоится-выгонят на хрен. С исламом так не получится. Не с кем договариваться. И это плохо.

Далее к вопросу о покаянии и раскаянии. Только что по тв увидел репортаж о международной службе розыска. В Германии хранятся документы о 17!!!! миллионах человек, прошедших через концлагеря, сохраняются все личные вещи, разыскиваются родственники. Работают немцы. Все запросы- бесплатно. Сайт на многих языках, в том числе на русском, украинском, белорусском. Заполнил бланк о своем предке- будут искать. Найдут- передадут бережно сохраненные вещи. Так мы для них враги. Вот бы по ГУЛАГу такое же. А так- 10 лет без права переписки и до свидания.

http://www.its-arolsen.org/ru/glavnaja/index.html

[gromuk]

Сообщение от дюрбахлер

с исламом есть проблема. У него нет пирамиды власти. так не получится. Не с кем договариваться. И это плохо.

Мусульмане по сути, это те же христиане с множеством течений и отдельных Ватиканов, они не могут найти общий язык, об обьединении речи не идет ,так же как об обьединении христиан под одну шапку.
Хочу заметить что роль мусульман и "ислямистов"(как бы напрашивается паралель с "крестоносцами") в данный момент сильно преэкспонирана! Они лиш чей то инструмент для достижения совсем других целей и при правильном подходе всех недовольных можно раскатать за пару месяцев, гуманизм и всакая другая хрень не позволяют этого сделать сейчас. Было бы желание и воля можно повторить(для слишком увлеченных) хиросиму и нагасаки(вероятно без ядерного оружия, эфект оцепенения гарантирован)! Ведь об этом сейчас говорит израель, ему то убежать от засады некуда, придется употребить все что имеется в наличии(а я думаю есть чего!), и вот тогда наступит экстерминатус и уже +/- миллион человеков будут лиш сухая статистика. До революций в египте , ливии, тунисе,начала Выхода американцев из афганистана и ирака, можно было процессы контролировать силой местных элит (замечу!присекающихмусульманский экстремизм!) или элементарно, оружием американцев. Иран за тридцать с лишним лет(это при типа "религиозных фанатиках" у власти) кроме разтоворов, нечего плохого не сделал, просто посылает всех подальше... Сейчас ничего этого нет и вероятно уже не будет, и это не дебелизм америки и ее ЕС соратников(по сути предавших идею и интересы европы), это спланированная акция укрепления США, в мире с очень нестабильным положением(взгляните на карту!).Сидя на другом континенте им нечего боятся (разные акции террористов на своей территории им только наруку), тем более что как оказалось все всем известно, где хотят разрешат, где ликвидируют без шума.
Вот еще один вопрос, почему борцуны за демократию не лезут в Венесуэлу, Кубу, Сев.Корею?Вы скажете там нет террористов ислямистов!Зато там есть коммунисты-маоисты(сталинисты)! Непослушные ребята , вероятно уже имеющие средства доставки (некоторые и химические, бактериологические и атомные боезаряды) ништяков во флориду и на окинаву. Просто они не интересны сейчас и не смогут расшатать глобальный мир, идеология не та, они не сеют и не разжигают пожар социальных революций.

[дюрбахлер]

Сообщение от gromuk

при правильном подходе всех недовольных можно раскатать за пару месяцев, гуманизм и всакая другая хрень не позволяют этого сделать сейчас. Было бы желание и воля можно повторить(для слишком увлеченных) хиросиму и нагасаки(вероятно без ядерного оружия, эфект оцепенения гарантирован)! Ведь об этом сейчас говорит израель

в этом ошибка. и методы Израиля в борьбе с терроризмом это подтверждают. борются - борются, а терроризма все больше. И кто эти "недовольные"? Половина арабского мира, танцевавшая 11 сентября?

[alex68]

Сообщение от дюрбахлер

в этом ошибка. и методы Израиля в борьбе с терроризмом это подтверждают. борются - борются, а терроризма все больше. И кто эти "недовольные"? Половина арабского мира, танцевавшая 11 сентября?

А как Вы предлагаете бороться? Правда половина танцевала?

[дюрбахлер]

Большая половина. Исламский терроризм- это не кучка маргиналов. Он имеет глубокие социальные корни. Матери гордятся сыновьями- шахидами. Их именами называют улицы. В школах рассказывают о них, как нам о пионерах-героях. Не знаю я, как это остановить, но знаю, как остановили красный террор в Европе